Lebowski

По-моему хреновая. А точнее бестолковая.

Студенчество (как и туризм) и иммиграция ни коим образом не связаны. Туда - одни документы и процедуры, туда -  другие. Ничего не проще. И никакого благосклонного отношения не будет, если, скажем, вы побыли студентом, а потом вдруг решили стать иммигрантом. Для того, чтобы стать иммигрантом нужно набрать баллы. Если, скажем, вы побыли студентом-визитером на 6-ти месячном курсе, то это НИКАК не отразится на будущем решении посольства выдать иммиграционную визу, и вам будет 100% отказ, если баллов вы не набираете. Ровно как и наоборот, если баллы набираются сразу, то никакой "позитивной динамики" в виде истории путешествий в UK, под любым соусом, не надо.

Другое дело, если вам нетерпится оказаться в UK как угодно, но поскорее, то да - студенческая виза наверное лучший выход. Но на ограниченный срок и с ограниченными правами. Максимум что вам это даст, это практика английского ну и понимание, надо ли все это вообще. Минусы же в затрате средств (думаю, немалых).

Если честно я тут не совсем понял, почему внимание акцентируется на каких-то второстепенных, технических моментах, связанных с наличием средств на каких-то счетах (что, так или иначе, именно технически и решается), когда нет основного - магистра? Не важно у кого там лежат деньги и какие доверенности есть - без магистра в любом случае будет отказ. Там же вроде чисто физически невозможно набрать баллы без запроса очков за образование...

Можно мне к вам? Месяца через 2-3 должны визу дать...

Хотя я понимаю, что никто никому ничего не должен, но надежда - двигатель прогресса.

Вообще могут задержать? Были случаи задержек?

Очень мило звучит "могут ли задержать..." По-моему оформление на визу в Австралию это и есть "один большой случай задержки"

P.S. Я тоже в этой струе, попал в CSL и сейчас прохожу мед.комиссию. Думаю тоже через 2-3 месяца обвизиться.

Удачи вам!

Ну зато с этой суммы налог очень маленький или вообще никакого, так что если человек вообще приехал сюда, что называется, "ва банк" - с одним паспортом в кармане, в котором каким-то чудом стоит виза, а дома у него все гораздо хуже - глухой провинциальный поселок с криминалом и зарплата 5000 р в месяц, то это для него даже выход. 300 в месяц за койко-место и 500 на жизнь. Мда... Но я бы так не хотел!

Уважаемая Tanya, о каком собеседовании может идти речь, если он едет как турист?

Меня посетило уже как минимум 10 человек тут, если не больше. Всем им я делал приглашения и все они получили визы. Никто не был на собеседовании. На них, по-моему, только студентов вызывают.

Мне немного неудобно, что я фактически не ответил на вопрос, прозвучавший тут. Не сочтите за высокомерие.

Отвечу, хотя и Оизмо уже ответил.

Да, продление можно и не получить. Да, надо соответствовать тем же самым требованиям, что и при первичном аппликейшене. Т.е. для продления надо набрать все те же 75 баллов, что и я для первичного аппликейшена. Правда возрастные рамки немного сдвигаются в лучшую, для нас, сторону. Т.е. например когда я буду продляться в октябре, мне будет уже 31, но мне по-прежнему дадут 10 баллов за возраст. Не уверен на счет необходимости работы по специальности. Думаю это не так критично, главное зарабатывать определенную зарплату (все равно клинерам или официантам не платят 40000 в год. Им и 30000 не платят). Так что вот так.

Не, ну ты че, дядя... конечно же за полный рабочий день! Ну я же сам табеля заполняю, а я себе напишу 7.5 часов конечно же...

Либовски, ты что меня, опередил что-ли пока я писал про этот дурацкий базарчик...

Я питаюсь отдельно...потому что не ем углеводов...белки мне нужны...

Да-да...белки...куницы тоже ничего...соболЯ...шерсть у них...шубы хорошие бывают...

А я сегодня необычайно резв! Как всем известно, наверное, в Лондоне сегодня нападало аж 10 см снега! ВСЕ ГОРОДСКИЕ АВТОБУСЫ ОТМЕНЕНЫ!!!! ЭЛЕКТРИЧКИ ТОЖЕ! Только тьюб немного ездит. Я один тут в офисе сижу, вот и сижу в форуме! Нам-то что? У нас каждый день такое. Дотопал до метро и в небольшой давке, медленно, но верно добрался до работы. А народ предпочел просто дома сидеть. Начальник еще сказал "Я был уверен, что если кто в офисе и появится, то это будет Илья." И не ошибся, чему, он же сам и был очень доволен. Правда он же меня и отпустил уже домой )))))))))))

Я тоже углеводы почти не ем, а ем белки.

Кстати. Про белок. А их тут и правда едят. Не знал разве? Только серых, не рыжих. Рыжие - дефицит (я их и не видел в Лондоне), а серые - хоть одним местом жуй. Их даже в школьное питание рекомендуют.

Оизмо имеет ввиду "временное водительское удостоверение" местного образца (provisional driving license). По этим водительским правам можно уже начинать учиться ездить (т.е. ездить только в сопровождении опытного водителя и т.д.) и готовиться к получению полноценных прав. Чтобы получить полноценные водительские права, после получения временных, надо сдать теоритический и практический тест, но это уже совсем другая история...

Да, provisional driving license можно получить сразу же по прибытии, и это является официальным удостоверением Вашей личности тут (photo ID), но вряд ли эта штука поможет работодателю понять Ваш статус в UK, т.е. имеете вы право на работу или нет. Хотя и, местное водительское удостоверение могут получать только резиденты, т.е. постоянные жители. Следовательно ни туристы, ни студенты его иметь не могут. Могут только те, кто работают или имеют какой-то иной статус пребывания.

Оизмо, я пришлю ссылки и инструкцию как апплаиться на provisional license, как и обещал.

Думаю что Оизмо имеет ввиду сразу на всех. Но зная немного Оизмо, полагаю что он пользуется хитрыми комбинациями при приобретении продуктов, а именно знает в каком магазине что берет, ну и покупает то, что знает заранее

Я лишь к тому, что конечно возможно у Вас на еду и не будет уходить 10 фунтов в неделю, но вот фунтов 25-30 на двоих - легко. А это все же не 600 в месяц. Я всегда сохраняю чеки с Лидла и у меня ни разу чек не было выше 27 фунтов, а набираю еды целую огромную пластиковую сумку (фирменную от Лидла), а-ля "мечта окуппанта". Мне обычно хватает на 2 недели. Ну, бывает, конечно по мелочам докупаю там молока, хлеба... Но все равно это будет 200 максимум, я думаю. А кафе и рестораны я сам люблю Одному правда ходить скучно

А рынки и овощные пакистанские магазинчики отовсюду есть, нет необходимости выяснять "супер места". Да, я лично видел всякие Special Offer, типа пластиковый тазик яблок или мандаринов за 1 фунт.

Вообще меня всегда немного удивляло нежелание людей обратиться к первоисточнику, а долго и нудно (сами сказали) распрашивать людей на форумах

Вот смотрите, ведь тут же все написано...

http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/workingintheuk/tier1/general/applying/extendingyourstay/

Эта ссылка именно про продление. А вот это guide. "Первоисточнее" просто быть не может!

http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/sitecontent/applicationforms/pbs/tier1generalguidance.pdf

Оизмо, он про ID карты, это другое. Тебе тоже дадут однажды. Типа единое удостоверение личности с фоткой, в которой будет написан твой статус пребывания в UK. Т.е. работодателю уже не придется проверять твой паспорт, искать там нужную визу и чесать репу - можешь ли ты по ней работать или нет...

Правительство эти карты начинает внедрять, но до нас (HSMP/Tier 1) это еще не скоро дойдет, так что можно не беспокоиться. Ну и потом они сами нас, если что, найдут, не барское это дело - бегать... (тут должен быть злобный смайлик)

Sim card - 2 штуки  40.00

40!!!! Откуда, блин, столько? Я тут на днях купил себе Lyca Mobile - еще один местный бюджетный Pay As You Go оператор сотовой связи. Я уже как-то упоминал, что мне контракт, типа "25 фунтов в месяц за 600 минут и столько же текстов", не нужен - у меня и дома, и на работе есть откуда бесплатно звонить. И Вам не советую встревать в контрактные отношения первое время, да его могут и не открыть без кредитной истории. Симку эту я купил за 5 фунтов, причем сразу же 5 фунтов на счету. Т.е. фактически симка бесплатно. Более того, на данный момент они еще и 2 фунта бонуса дают. Т.е. сразу 7 будет. Мне кажется это очень удобный оператор для первого времени - дешевле чем Vodafone и иже с ним. Еще можно купить Lebara mobile - он похож на Lyca. Да, забыл сказать, на этом Lyca звонки в Россию тоже удивительно дешевые. Типа 5 пенсов на городские (landline) российские телефоны. На мобильные чуть дороже, кажется 9 пенсов. Мобильная связь! Правда покрытие и качество связи я не изучал, но не думаю, что они в ущерб качеству уплотняют каналы.

А контракт стоит завести когда уже обоснуетесь тут и появится много местных друзей/знакомых, кому будет хотеться позвонить.

Ежемесячные расходы (в расчете на двоих)

Accomodation (double room (flatshare) 1-2 zone)  500.00

Ну это очень похоже на правду. Обращайте внимание на то, кто платит биллы - вы или лэндлорд, а главное - муниципальный налог. А то будет сразу не 500, а 600-700. Не попадитесь.

Food  600.00

ОХРЕНЕТЬ! Вы, в смысле, по кафе/ресторанам ежедневно ходить будете? Или кушаете очень много? Тут еда, вопреки пониманию многих кто тут не живет, весьма дешевая, если знать где и что покупать. Это уже обсуждалось ни раз.

Transport  200.00

Ну это если жить в третьей зоне и покупать, и Вам, и жене месячную тревел карту на зоны 1-3 (как это делаю я). Тогда да. Будет 200, даже чуть более. Но надо ли первое время? Возможно вам хватит и одной тревел карты на двоих, вы же не будете ежедневно мотаться в разные концы столицы, вдвоем? Когда работа будет у обоих - другое дело. При этом жилье, быть может, найдете в 1-2 зоне. Тогда цена на транспортные расходы сразу падает.

Mobile    80.00

Я не думаю что все так плохо с мобильным будет. Думаю в 50 уложитесь или меньше, учитывая, что будете звонить достаточно много. Не забывайте, что как правило ВАМ звонят, а это бесплатно. Вы размещаете CV в Интернете на разных сайтах, плюс апплаитесь регулярно на разные позиции (тут они звучат как "role", не "position", имейте ввиду заранее), а работодатели и рекрутерские агентства Вам звонят. Когда назначают телефонное интервью, то тоже звонят ВАМ. Никто не требует от вас звонка. Но необходимость перезвонить, конечно, иногда возникает. Звонок по UK на той же Lyca Mobile тут 10 пенсов. Это самое дешевое что можно получить - дешевле только контракт.

[table][tr][td]Internet[/td][td]20.00[/td][/tr][/table]

Гмм... Тут tricky. Смотря какой Интернет брать. Настоятельно советую искать жилье, где он уже есть, Вы же будете комнату снимать в квартире? Тогда, наиболее вероятно, что он уже будет, но все же лучше уточнять это заранее. Иначе с Инетом будут сложности - не все тут так просто с ним, даже в такой индустриально развитой стране. Кабель Вам домой в первые дни никто не заведет - ни BT, ни Virgin, ни O2. Не пройдете по кредитной истории - у вас и счета-то не будет по началу, а он обязателен, плюс должны быть движения по нему. Останется только покупать мобильный broadband типа Three или Vodafone. USB модем такой, который вставляется в комп и работает по протоколу HSDPA (3G), короче GPRS нового поколения. Он работает удовлетворительно (не идеально) и модем может влететь в копеечку. Так что, повторюсь, лучше бы всего иметь Интернет заранее в снимаемом жилье. Уверен, что лэндлорд его будет организовывать для своих жильцов, ну или соседи заранее озаботятся.

Интернет тут очень важен, с первых же дней. По крайней мере мне это было очень критично. Не Интернета - не идет поиск работы.

Very nice... Удачи Вам, Элина...

Ну, тут я не знаю что и сказать, просто это единственная relevant ветка для меня, а в остальных, если честно, я и не бываю, хотя, возможно, мог бы отвечать на какие-то вопросы и в других местах...

Кстати, в штат, как правило, если работодатель добросовестный, тебя тоже зачисляют с первого дня, со всеми бенефитами. Просто оставляют за собой право через 3-6 месяцев от тебя избавиться.

Я знал крайне мало случаев, когда человек (читать с артиклем "а") не проходил испытательный срок, как в России, так и в UK.

На счет референсов, Оизмо более чем прав, я просто эту тему даже не поднимал.

Фактически, это является чем-то вроде аналога нашей "трудовой книжки". Попросту их (трудовых книжек) тут нет. И все что есть у человека, это его CV, в котором можно написать буквально что угодно. Так что, да, помимо комплексного процесса интервью, где из тебя порой душу вынимают, работодатели еще и проверяют рекомендации с предыдущих мест работ, как бы подтверждая твой опыт. Лично у меня потребовали рекомендантов с ДВУХ последних мест работ, и это ИЗ РОССИИ, поскольку UK опыта у меня еще не было. Нет, им не нужны красивые бумажки с печатями, как раз печати-то тут вообще не распространены, как в России. Любой официальный документ тут заверяется лишь подписью должностного лица, НО также комплектуется номером для контакта, для проверки этой подписи. Но речь не об этом. Будущему employer'у в UK нужны как раз КОНТАКТЫ, телефонные или даже E-Mail с предыдущих мест работ. Где можно запросить рекомендацию и где ее дадут. Так что для тех кто планирует сюда перебраться рекомендуется уходить со своих российских работ красиво и оставить возможность для запроса рекомендации. Как правило E-Mail - основной способ. Хотя, конечно, красивая бумажка на фирменном бланке тоже can do. Не помешает.

Ну и разумеется, уже тут, в UK, тоже настоятельно не рекомендуется уходить из компании с "волчьим билетом". Это может поставить крест на карьере, либо же осложнить ее продвижение. Будучи выдвореным за что-то из крупной известной компании, возможно придется подыскивать уже что-то более простое, чтобы снова заработать хорошее имя. Это вполне естественно.

Оизмо наверное прав, что не везде испытательный срок - 6 месяцев, просто на моем опыты, в нескольких местах, где речь так или иначе заходила уже о трудоустройстве, всегда мелькала цифра 6.

У меня немного другие данные (предоставленные местными профессионалами, т.е. людьми из успешных рекрутинговых агентств), о том, каким должно быть CV британского разлива. Но я поздновато увидел эту тему, она уже раскрыта, так что не буду вмешиваться Хотя мне конечно не жалко

А какие другие данные? Можете пояснить? Буду благодарен.

Мне и правда не жалко, у меня есть эти рекомендации от одной замечательной рекрутерши из одного из местных агентств, которая взялась мне помогать переделывать CV без какого-либо личного знакомства, и разумеется, безвозмездно. Видать, конечно, увидела во мне какой-то потенциал в качестве потенциального клиента, на котором она сможет сделать комиссионные, если она меня устроит на работу через свое агенство, но все же. Она помогла с душой, это ощущалось. В результате я устроился на работу напрямую, без чьего-либо агенства и именно по образцу резюме предложенного ей.

Я просто не нахожу это appropriate сделать copy-paste того что она мне писала, поэтому постараюсь в ближайшие пару дней попробовать скомпоновать все ее советы и образец своими словами. По рукам? По этой же причине и не стал вмешиваться в эту тему изначально.

Я не Оизмо, но позвольте ответить за него - устал небось трудяга, да чай уже и не мальчик... Ну я и сам уже не подросток...

Испытательный срок тут называется "probation period" или "trial period", длится он тут, как правило, 6 месяцев (да-да, не 3), и если работодатель добросовестный, то на время прохождения испытательного срока вы будете получать ту же самую зарплату, что и по его окончанию. Однако, в моем первом джоб оффере (который я не принял), зарплата на испытательный срок разнилась с зарплатой по его предполагаемому окончанию. И на мой взгляд это неправильно. В России хитро....ые работодатели обычно такое практикуют - да, но тут оказывается тоже бывает. Правда employer этот был очень маленький - меньше 10 человек, включая предполагаемого меня. Так что это наверное скорее исключение из правил.

Кстати, увольнение тут называется "notification period", ну, имеется ввиду срок между заявлением и фактическим увольнением, и длится он как правило тоже не 2 недели, а месяц.

А что касается фотки - что за чушь... Никто ее никогда не клеит в CV. Я даже видел в каких-то рекомендациях рекрутеров, что фотка в CV не нужна и скорее всего будет воспринята неправильно.

Кстати, возвращаясь к основной теме этой цепочки. У меня немного другие данные (предоставленные местными профессионалами, т.е. людьми из успешных рекрутинговых агентств), о том, каким должно быть CV британского разлива. Но я поздновато увидел эту тему, она уже раскрыта, так что не буду вмешиваться Хотя мне конечно не жалко.

Лебовски, Льюишем это не только Грыныч...не только...я же писал уже...

Туда же входят милые такие райончики как Далич, Форест Хилл - я там сейчас работаю.

Кстати, интересно, а незнающему народу придет в голову что "Далич" это Dulwich, а "Льюишем" это "Lewisham"? Надо было наверное по-англицки писать

В дополнении добавлю, что NIN (или как вы это назвали Insurance ID) это не то, о чем стоит беспокоиться первое время, по крайней мере Tier 1 персоне (нам ведь запрещено клэймить бенефиты).

Я бы порекомендовал в первую очередь обеспокоиться 1) жильем, 2) работой, 3) банковским счетом. К моменту подписания рабочего контракта счет уже должен быть, поскольку в подавляющем большинстве случаев, зарплату переводят на него. Слышал, что могут еще чеком иногда давать, если счета вдруг нет, но он ТОЧНО НУЖЕН. Без вариантов. Про зарплатные же кассы, где вам бухгалтера или кассиры отслюнявливают кэш, забудьте.

В полиции зарегистрироваться конечно обязательно надо - просто возьмите и посвятите этому полдня. И лучше как они и просят - в течении 7 дней по прибытии. Я недавно возвращался с праздников и был свидетелем, как пограничник в Хитроу подверг показательной обструкции какого-то мол.чела, который не зарегистрировался в полиции. Не советую испытать на собственной шкуре.

[quote author=besTof lucK link=topic=3288.msg44968#msg44968 date=1231911770]

- как получить insurance id? куда надо обратиться для его получения? какие документы предоставить?

Приветики! Если ты про NIN (National Insurance number) - это номер государственного страхования. Получить его можно в Job Centre. Для этого нужна выписка из банка, регистрация с полиции, копия Work Permit (это разрешение на работу, не касается тех, кто едет по студенческой визе), копия паспорта, какой-нибудь билл (оплаченный счет) за квартиру, где живешь (можно на телефон или Интернет, главное, чтобы там было твое имя), и форма CA 5400.

Вообще,изучай первоисточники! Не ленись!

Ничего complicated в этом нет, просто приходишь и говоришь что тебе нужно. Здесь (то есть, там в Лондоне, я сама далековато от него) все помогают, стесняться ничего не надо!

Have a good luck!

На счет чтения первоисточников целиком и полностью согласен! Правда что-то многовато документов, по-моему, упоминаешь, разве нет?

Мне хватило паспорта с визой, счета за жилье (как подтверждение адреса) и недавно заключенного контракта с работодателем. Причем контракт у меня был просто распечаткой PDF файла присланного мне по E-Mail, без подписей и печатей. Прокатило. И кажется все. Регистрацию в полиции не просили. Ворк Пермит (бумага из Home Office) тоже не понадобилась. А форму в моем присутствии заполнила тетушка из Job Centre Plus, которая в общем-то меня и собеседовала.

Важнее всего, собственно, сделать себе аппоинтмент на это самое интервью, поскольку ожидание его может занять около месяца. Делается это по телефону.

Потом по почте пришел мой NIN отпечатанный на бумаге (его я уже мог предоставить работодателю), а через еще пару недель прислали и пластиковую карточку, которая, признаться, ни к черту не нужна. Нужна, правда, только для записи к своему районному GP, но я этого еще не сделал - не болею уже много лет, да и частная страховка есть

Ну, собственно, все это и правда в первоисточнике.

Посмотрела объявления, там указаны номера, например 07706392558. Не поняла, что это за номер Где код страны? города? Это сотовые номера? Как из Москвы звонить? 8-44-далее эти цифры?

В UK надо набирать как написано, из России первый ноль не набираешь, типа так: 8 - 44 77 06 39 25 58

Набирать из России надо 8-10-44-77..... Это если звонить с landline телефона.

А если звонить с мобильного, то можно +44-77-....

Оизмо жжет, однако! Я бы так про все эти районы не расписал Не смогу. Хотя и, конечно, свою лепту попробую внести.

Раддлетт это же нечто весьма не близкое, я бы сказал Это же уже за чертой внешнего Лондона, в Хертфордшире... Странная рекомендация! Правда оттуда идут прямые поезда прямо в City. Так что если работа будет там, то почему бы и нет. Но ездить будет expensive.

Меня тоже, например, удивило упоминание про Mill Hill и почему он, черт побери, на первом месте? Он же тоже весьма далеко на севере. А Northern Line, как говорят знакомые местные, pretty much packed во время rush hours.

Со своей стороны хотел бы порекомендовать весь District line на отрезке Wimbledon - Earl's Court. Вот сколько там не ездил, постоянно ну просто ОДНИ БЕЛЫЕ, причем англичане. Создали себе эдакий анклав

Кстати, Оизмо, а ведь Хиллингдон это borough! Так что это Аксбридж его часть, а не наоборот Но это и правда весьма далеко от центра. Я даже от работы там однажды отказался по этой причине. Но у моего шефе-англичанина там дом, точнее не совсем там, а рядом - в Вест Раслипе. Вроде доволен, не зря же дом купил. И катается каждое утро минут по 50 на метро до Сэнт Полс.

Льюишэм - это же рядом с чертовым Гринвичем и по-моему там весьма неплохо! Я был как-то в районе Lee Green (это там рядом - принадлежит их округу) и мне жутко понравились местные пейзажи - дома и растительность. Мой коллега, который белый южноафриканец (потомок буров), живет в Лондоне уже 8 лет и совсем недавно купил дом именно в Льюишем. Когда искал, сказал, что кроме этого района ничего не хочет - типа там очень классно. Из минусов правда - East London Underground line еще года 1.5-2 не будет работать. Так что оттуда ездить либо на DLR (что не подарок), либо National Rail, ну либо Bus Replacement.

Воксхолл, ну да, правда, чего же в нем плохого? Это же одна остановка от Пимлико, а это считается одним из элитных районов и very much центр. Прямо у Темзы. Можно по утрам или вечерам по набережной бегать. До Лондон Ай и обратно. 2 км в одну сторону. 4 км - отличный сэт. Бегать конечно можно везде, но зато на Темзе много таких же как ты будет - весело Я бы так хотел, а то бегаю по своим трущебам один. Может переехать на Воксхолл? Конечно, там Брикстон рядом, но все равно, я бы их не равнял.

Но конечно, быть может ни я, ни многоуважаемый Оизмо чего-то не знаем и судим все со своих колоколен... Так что не судите строго за комментарии, это в первую очередь касается г-на Че.

Че за место-то, колись?

пригород ньюкасла

Очень мило! Всегда хотел, конечно, посмотреть на ржавого Ангела Севера, но думаю ради мороженого в Ньюкасл не поеду Речь тут про Лондон идет, кстати