Jump to content

Собрались семьей иммигрировать в Австралию...


Recommended Posts

Здравствуйте! Очень хочу уехать в Австралию с семьёй, думаю, надо эвакуировать детей из России в более благоприятное место. Помогите, пожалуйста, советом : как лучше действовать. Мне 38 лет, врач ЛФК и спортивной медицины(опыт работы 5лет), базовое образование - врач-педиатр(но работала недолго, т.к.воспитывала детей). Мужу 41 год. Образование: бакалавр по специальности "Управление предприятием", среднее специальное - наладчик станков с программным управлением. Очень большой опыт работы с различным холодильным оборудованием и кондиционерами(монтаж, ремонт), работал на заводе Coca-Cola, крупных производствах, организовал фирму, занимающуюся этим направлением. С английским у нас не очень хорошо, давно не было практики, но есть горячее желание подготовиться и достойно сдать IELTS. Постараемся за 1-1,5года подтянуть. 3 общих дочек: 10, 8, 6 лет и моя старшая(19лет), которая ехать не хочет. На кого из нас лучше ориентироваться, с чего начинать, есть ли у нас шансы? Заранее спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Orlova_Mary, здравствуйте!

В принципе, ваша семья выглядит для иммиграции нормально, не "топовый" в смысле баллов возраст можно компенсировать английским. Если на роль основного заявителя подаваться вам, то выбирайте:

Rehabilitation Counsellor - это попроще, потому что подтверждение квалификации в VETASSESS, что не потребует специального перелета в Австралию на экзамен. ИЛИ
Rehabilitation Medicine Physician (нахолится в 253399 SPECIALIST PHYSICIANS NEC), а это уже Medical Board of Australia со всеми вытекающими, хотя платят таким специалистам у нас больше.

 

Как лучше действовать? Учитывая "критический" для иммграции возраст и слабый английский, я бы вам порекомендовал не терять время, а сразу постучаться к хорошему агенту.

 

Что касается вашей старшей дочери: знакомая ситуация, скорее всего настоящая причина - ее мальчик или верная исамая-самая лучшая подружка, которые, узнав о планах переезда в Австралию, тут же надули губки "такая, да?! ладно-ладно!" Мне кажется, что вам лучше ей все же постараться объяснить, что все эти надуватели губок из ее жизни через пару лет исчезнут, а австралийское гражданство - это то, что с ней будет всегда. И это... свобода.

Link to comment
Share on other sites

Orlova_Mary, здравствуйте!

В принципе, ваша семья выглядит для иммиграции нормально, не "топовый" в смысле баллов возраст можно компенсировать английским. Если на роль основного заявителя подаваться вам, то выбирайте:

Rehabilitation Counsellor - это попроще, потому что подтверждение квалификации в VETASSESS, что не потребует специального перелета в Австралию на экзамен. ИЛИ

Rehabilitation Medicine Physician (нахолится в 253399 SPECIALIST PHYSICIANS NEC), а это уже Medical Board of Australia со всеми вытекающими, хотя платят таким специалистам у нас больше.

 

Как лучше действовать? Учитывая "критический" для иммграции возраст и слабый английский, я бы вам порекомендовал не терять время, а сразу постучаться к хорошему агенту.

 

Что касается вашей старшей дочери: знакомая ситуация, скорее всего настоящая причина - ее мальчик или верная исамая-самая лучшая подружка, которые, узнав о планах переезда в Австралию, тут же надули губки "такая, да?! ладно-ладно!" Мне кажется, что вам лучше ей все же постараться объяснить, что все эти надуватели губок из ее жизни через пару лет исчезнут, а австралийское гражданство - это то, что с ней будет всегда. И это... свобода.

Спасибо за быстрый ответ! А старшая просто очень самостоятельная в своём выборе: ей нравится Питер , другие города не рассматриваются)

Link to comment
Share on other sites

Всем доброго дня .

У меня к вам-специалистам такой вопрос.

Семья из 4 человек (я,муж ,дети по 7 и 11 лет).Мне 40 лет, работаю врачом функционольной диагностики, кардиологом знание английского ниже среднего, мужу 43 года,незаконченный ЛИАП ,бизнесмен,знание языка ниже среднего.

Есть ли шанс иммиграции?? Где-то читала,что можно иммигрировать через детей,т.е их устраиваем в школу,а сами как сопровождающие,а в дальнейшем воссоединение.Так ли это?.

Буду благодарна за советы

Link to comment
Share on other sites

АленаФ, мы конечно же специалисты - кто в чем и каждый в своем. В иммиграции же поскольку сами иммигранты и пережили все стадии, последнюю - full assimilation переживаем до сих пор и может быть будем переживать всю жизнь - ну и вот, поскольку сами все это прошли, немного знаем и рады поделиться с теми, кто идет за нами.

 

Как мне кажется, основным заявителем лучше быть вам, вы и моложе: у вас еще 4 года пока можно получить за возраст 15 баллов, врачи здесь нужны и пользуются спросом, хотя, чтобы попасть сюда врачом, нужно приехать до иммиграции и сдать экзамен для подтверждения вашей квалификации - а это нервы, время и расходы в дополнительную десяточку озибаксов - это если вы пропозиционируете себя как Cardiologist, и ассесситься (подтверждаться) будете в Medical Board of Australia
Если вам удастся "привязать" себя к Medical diagnostic radiographer (рентгенолог диагност - если я не ошибаюсь), то ассесситься будете в (AIR) Australian Institute of Radiography, что дешевле, так как, если они признают по вашему силлабусу что ваше образование и также по рекомендациям с места работы, что ваш опыт работы - соответствуют австралийскому уровню, можете никуда дополнительно не летать, а все решить по почте и электронке.

 

Однако, в любом случае для обоих этих вариантов вам предварительно придется сдать ielts на семерки по каждой части и причем не простой ielts а academic, что говорят немного противнее чем простой.

 

Если готовы ко всему этому, спрашивайте дальше - расскажем :)

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Здравствуйте, всем! Подскажите, пожалуйста, какие шансы уехать в Австралию по тур.визе и там остаться? Реально ли так там зацепиться? Мне 39 лет, мужу 37. Есть сын 14 лет. Знание английского на уровне школы. Сдавать тест по IELTS боимся. У меня высшее образование, специальность на SOL востребована. Опыт работы по профессии-7 лет. У мужа неполное среднее, специальность строительная, стаж по профессии 12 лет. Большими деньгами не располагаем. Подскажите: как легче и проще для нас будет? Заранее всем благодарны.

Link to comment
Share on other sites

Вован, во-первых: без знания английского лучше даже не пытаться.

 

во-вторых, уехать вы по тур.визе можете, но вот остаться нет - по этой визе нельзя работать, вышлют из страны и визу больше не получите, в Австралии с нарушителями закона не церемонятся. Находясь в Австралии по тур.визе, вы можете попытаться найти работу, если вы супер спец вам ваш потенциальный работодатель сделает рабочую визу. Потом вернетесь домой, оформите визу и вернетесь. 

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, Луна, за ответ. Задумка есть на тему беженства, боюсь теста по инглишу,как собака блох. Изъясняться кое-как умею, но думаю кое-как будет мало. Сорваться хочется ПРЯМ ЩА!!!Сил нет!!! Что можешь подсказать? Если писать здесь неудобно, пиши на мыло:girkin2@rambler.ru Премного благодарен за любое инфо.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, Луна, за ответ. Задумка есть на тему беженства, боюсь теста по инглишу,как собака блох. Изъясняться кое-как умею, но думаю кое-как будет мало. Сорваться хочется ПРЯМ ЩА!!!Сил нет!!! Что можешь подсказать? Если писать здесь неудобно, пиши на мыло:girkin2@rambler.ru Премного благодарен за любое инфо.

Вован, а какой смысл ехать без знания языка? Какую работу можно делать с "Изъясняться кое-как умею" ?

Без языка тут можно обойтись только тем, у кого бабки есть - совсем как в старом анекдоте.

Китайцам-вьетнамцам проще - у них довольно сильное сообщество, помогают друг другу (хотя частенько не бесплатно), могут пристроить в свои кафешки, магазинчики чернорабочим/посудомоем... а нашим обычно нужны специалисты для бизнеса, да и магазинов-кафе не в пример меньше. Но даже и так особо не заработаешь, еле-еле хватит на плохонькое жильё и еду. Тогда какой смысл в перезде?

Так хоть в родной стране живешь, есть близкие, друзья, родной язык.

 

И не расчитывай, что язык волшебным образом сам придет, стоит только пожить в англоязычной стране - если работать, то времени на это не будет. А на "такой" работе он так и останется на уровне "Изъясняться кое-как умею", так что улучшений не предвидется.

Язык надо учить ДО приезда сюда, если только нет денег на учебу тут (а это недешевое удовольствие).

Link to comment
Share on other sites

Вован, а какой смысл ехать без знания языка? Какую работу можно делать с "Изъясняться кое-как умею" ?

Без языка тут можно обойтись только тем, у кого бабки есть - совсем как в старом анекдоте.

Китайцам-вьетнамцам проще - у них довольно сильное сообщество, помогают друг другу (хотя частенько не бесплатно), могут пристроить в свои кафешки, магазинчики чернорабочим/посудомоем... а нашим обычно нужны специалисты для бизнеса, да и магазинов-кафе не в пример меньше. Но даже и так особо не заработаешь, еле-еле хватит на плохонькое жильё и еду. Тогда какой смысл в перезде?

Так хоть в родной стране живешь, есть близкие, друзья, родной язык.

 

И не расчитывай, что язык волшебным образом сам придет, стоит только пожить в англоязычной стране - если работать, то времени на это не будет. А на "такой" работе он так и останется на уровне "Изъясняться кое-как умею", так что улучшений не предвидется.

Язык надо учить ДО приезда сюда, если только нет денег на учебу тут (а это недешевое удовольствие).

Язык учу потихоньку, хотя бы для общения, но экзамен боюсь, что завалю. Я-крановщик с хорошим стажем. Возраст позволяет. Жена по профессии- актуарий (в списке SOL востребована). Вышка, стаж и возраст. Но тоже боится теста с инглишем. У нее с ним получше. IES Agency предлагает жене оформить все в ажуре, но денежку просят не слабую. Ищем ЛЮБЫЕ способы как уехать дешевле. Кто чем может помочь?
Link to comment
Share on other sites

Язык учу потихоньку, хотя бы для общения, но экзамен боюсь, что завалю. Я-крановщик с хорошим стажем. Возраст позволяет. Жена по профессии- актуарий (в списке SOL востребована). Вышка, стаж и возраст. Но тоже боится теста с инглишем. У нее с ним получше. IES Agency предлагает жене оформить все в ажуре, но денежку просят не слабую. Ищем ЛЮБЫЕ способы как уехать дешевле. Кто чем может помочь?

У IES Agency расценки, на первый взгляд, не самые дешевые, зато туда включено всё, в т.ч. и подготовка к IELTS.

Можно найти дешевле, но там обычно начинается: а вот это оплачивается отдельно; а этими вопросами мы не занимаемся...

Если жене обещают, значит видят её шансы, хотя язык ей надо учить на совесть - требования там, если не ошибаюсь, чуть выше, чем для большинства других специальностей.

А для беженца нужен такой адвокат, что расценки IES Agency покажутся ерундой.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Вован, начинайте учить английский, без него никуда! Если IES Agency вам ответил, что у вашей жены хорошие шансы, то почему бы не воспользоваться этой возможностью.. да, придется потратиться, но вы переезжаете не в соседний город, а в другую страну, другой континент - там вам не только понадобится знание английского, но и ваши дипломы подтвердить придется, а IES Agency в этом вам поможет, подготовит все документы. 

 

Почему вы так зацепились за визу беженца? Если вы квалифицированные специалисты, имеете опыт работы, вас никто не преследует на родине, то доказать то, что вы ущемлены в своих правах тут вряд ли удастся.. 

Link to comment
Share on other sites

.Почему вы так зацепились за визу беженца? Если вы квалифицированные специалисты, имеете опыт работы, вас никто не преследует на родине, то доказать то, что вы ущемлены в своих правах тут вряд ли удастся.. 

+1 Начитался о  беженцах - в целом шнягя и унижение. Чтобы все прошло успешно, должна быть доказанная документально угроза жизни или здоровью + обращение за помощью в правоохранительный органы у себя на родине и отказ ими в этой помощи - и лучше неоднократно, чего у Вована нет и в помине.

Link to comment
Share on other sites

+1 Начитался о  беженцах - в целом шнягя и унижение.

Почему? Есть такие, которые действительно терпят "угрозу жизни или здоровью". Вы посмотрите, что сейчас в Киеве на майдане творится, и сколько времени после этого эти гопники с калашами свои личные по городам счеты сводить будет. Я думаю, что как раз оттуда нам и ждать целые толпы беженцев и именно тех, "которые терпят".

Link to comment
Share on other sites

Ситуация на Украине и правда ужасная! Многие боятся выходить на улицу.. с этой ситуацией спорить толку нет, можно только посочувствовать. Мы выше обсуждали беженство в Австралию квалифицированного специалиста, у которого едва ли были ситуации с гонением или испытывал угрозу жизни.. 

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Мы с супругой
хотим иммигрировать в Австралию (для начала в любой город) Про экзамен по англ.
я знаю, и это очень больная тема для меня, ну отложим это на потом. Мне очень
интересны пару вопросов, что бы вы смогли на них ответить и помочь мне я должен
описать наши с супругой данные образование\стаж и т.д.

Начнем с меня

Евгений 25 лет окончил СГАУ (аэрокосмический университет) по специальности программист АСУ 

В данный момент работаю по своей специальности, но должность называется не

инженер программист... а электромеханик  по приборостроению и
автоматизации (будет ли считаться такой стаж при подтверждение профессии и т.д.?) 

Теперь о супруге, ей 25 лет

высшие образование, специальность учитель биологии и химии стаж работы 3 года, но

вместо 1 ставки она работала на 2 ставки это будет считаться стажем 6 лет?

Решили, что жена будет сдавать экзамен и т.д. а я пойду за ней вагоном =)

Теперь очень важный вопрос, пожалуйста конкретно опишите затраты на весь

иммиграционный процесс.

Спасибо за помощь.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Всем добрый вечер. Вот тоже задались вопросом о переезде с женой на ПМЖ в Австралию. Сами проживаем в Питере.

Мне 29, жене 26, детей пока нет, но работаем над этим вопросом. Сразу же вопрос, есть ли смысл беременеть в РФ или в Австралии? Или вообще роли не играет?

Есть родственники в Израиле, брат жены. Думали туда перебраться, но что то както не сложилось, пока остановились на Австралии. Достала уже эта Россия просто. Хочется спокойной жизни.

У меня среднее специальное образование - Техник + 2 неоконченных высших (если бы знал что соберемся переезжать, то конечно бы закончил)

У жены высшее образование - Финансы и кредит.

Знание английского у меня среднее (лет 5 назад легко разговаривал), подтянуть смогу думаю без особого труда. Жена к сожалению знает язык плохо, но в данный момент изучает. Вроде уже пытается по чуть-чуть говорить.

По работе: у меня собственный бизнес, небольшой торговый дом, соответственно я генеральный директор. ЗП конечно серая. Работаю уже около 8 лет на этой должности, но соответственно под разными юр лицами. Как понял это повлиять не должно. При переезде бизнес передам своему партнеру - но останусь само собой в доле, получать дивиденды и т.п.. И периодически буду прилетать, проверять и т.д. Так же буду заниматься удаленной работой.

Жена работает помощником бухгалтера в ИП уже около 3х лет, до это работала в Сбербанке года 2-3. Но в принципе в трудовой может написать заместитель директора, т.к. она фактически и является его замом.

Так же в банках есть пару кредитов, прочитал что вроде бы их лучше все закрыть, что бы не иметь обязательств перед страной.

 

Подскажите, на какого лучше подавать документы. И если есть возможность, распишите под наш случай, как лучше поступать.

В Австралии живут пару знакомых, но к сожалению давно с ними не общались. Но чувствую предстоит  поднять старые связи.

 

Заранее спасибо, господа.

Edited by neGODnic
Link to comment
Share on other sites

Всем добрый вечер. Вот тоже задались вопросом о переезде с женой на ПМЖ в Австралию. Сами проживаем в Питере.

Мне 29, жене 26, детей пока нет, но работаем над этим вопросом. Сразу же вопрос, есть ли смысл беременеть в РФ или в Австралии? Или вообще роли не играет?

Есть родственники в Израиле, брат жены. Думали туда перебраться, но что то както не сложилось, пока остановились на Австралии. Достала уже эта Россия просто. Хочется спокойной жизни.

У меня среднее специальное образование - Техник + 2 неоконченных высших (если бы знал что соберемся переезжать, то конечно бы закончил)

У жены высшее образование - Финансы и кредит.

Знание английского у меня среднее (лет 5 назад легко разговаривал), подтянуть смогу думаю без особого труда. Жена к сожалению знает язык плохо, но в данный момент изучает. Вроде уже пытается по чуть-чуть говорить.

По работе: у меня собственный бизнес, небольшой торговый дом, соответственно я генеральный директор. ЗП конечно серая. Работаю уже около 8 лет на этой должности, но соответственно под разными юр лицами. Как понял это повлиять не должно. При переезде бизнес передам своему партнеру - но останусь само собой в доле, получать дивиденды и т.п.. И периодически буду прилетать, проверять и т.д. Так же буду заниматься удаленной работой.

Жена работает помощником бухгалтера в ИП уже около 3х лет, до это работала в Сбербанке года 2-3. Но в принципе в трудовой может написать заместитель директора, т.к. она фактически и является его замом.

Так же в банках есть пару кредитов, прочитал что вроде бы их лучше все закрыть, что бы не иметь обязательств перед страной.

 

Подскажите, на какого лучше подавать документы. И если есть возможность, распишите под наш случай, как лучше поступать.

В Австралии живут пару знакомых, но к сожалению давно с ними не общались. Но чувствую предстоит  поднять старые связи.

 

Заранее спасибо, господа.

 

Отсутствие у Вас законченного высшего образования - это серьезный минус. Профессиональная иммиграция для Вас невозможна (образования по профессии нет). Бизнес-иммиграция проблематична - Вам нужно иметь подготовленный план инвестиций в Австралийскую экономику и возможность (и желание) вести бизнес на территории страны. А вот образовательная иммиграция Вам может подойти - при условии, что имеются деньги на оплату обучения в вузе.

Основным заявителем по программе профессиональной иммиграции может выступить жена. Но при условии, что она сможет подтвердить свою классификацию, опыт работы (фиктивные справки скорей всего "не прокатят"). Еще одна сложность в том, что ее профессия не имеется в SOL - ей придется номинироваться от штата или территории, а это дополнительные сложности. 

Link to comment
Share on other sites

Oxygen уже дал некоторые рекомендации, если пойти по пути образовательной иммиграции, то есть хорошие шансы для поступления вашей жены. Смотрим SOL - из того, куда можно попробовать податься: Taxation accountant - Бухгалтер по налогообложению, External auditor - Внешний аудитор, Internal auditor - Внутренний аудитор. Можно пробовать поступать на Posrgraduate. Вы в это время получите разрешение на работу и будет спокойно получать австралийский опыт. Только вот вопрос, кем вы сможете работать.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Добрый день!

Может кто-нибудь помочь в некоторых вопросах?

Есть желание иммигрировать в Австралию.

Напишу про мужа, он у нас заявитель.

30лет. Высшее образование- Инженерия и менеджмент в транспорте. С 2006-2009 работал менеджером по логистике. Потом прошел курсы бухгалтерии, и с 2009- до настоящего времени работает бухгалтером.

Английский не проблема, он знает, если нужно будет также на курсы еще пойдем для сдачи IELTS.

Обо мне: 30лет. Образование среднее, работаю на швейной фабрике.

Ребенок 2.5 года

  В списке нашли:

Transport Engineer

Transport Company Manager

-----

Подскажите, есть ли у нас шанс?

Link to comment
Share on other sites

Добрый день!

Есть желание иммигрировать в Австралию.

Напишу про мужа, он у нас заявитель.

30лет. Высшее образование- Инженерия и менеджмент в транспорте. С 2006-2009 работал менеджером по логистике. Потом прошел курсы бухгалтерии, и с 2009- до настоящего времени работает бухгалтером.

Английский не проблема, он знает, если нужно будет также на курсы еще пойдем для сдачи IELTS.

 В списке нашли:

Transport Engineer

Transport Company Manager

-----

Подскажите, есть ли у нас шанс?

Приветствую, Nikoya! Transport engineer - вещь для вашего мужа хорошая, только осторожнее с Engineers Australia - это заведение, которое будет подтверждать диплом + опыт работы вашего мужа, и, в зависимости от того, достаточно ли там engineering-а, может заэппрувить на ура. И Description специальности подходит: Plans and develops transport systems to improve infrastructure efficiency and the cost effectiveness of moving people and freight, что практически и является логистикой.

Transport Company Manager подтверждается в VETASSESS - сама по себе организация не приветливая, да еще специальность в СSOL (Consolidated Sponsored Occupation List), что автоматически означает необходимость спонсорской поддержки австралийского штата, или вообще, не дай бог, территории :dash:

Так что, от все души я вам советую подумать о Transport engineer!

Link to comment
Share on other sites

Приветствую, Nikoya! Transport engineer - вещь для вашего мужа хорошая, только осторожнее с Engineers Australia - это заведение, которое будет подтверждать диплом + опыт работы вашего мужа, и, в зависимости от того, достаточно ли там engineering-а, может заэппрувить на ура. И Description специальности подходит: Plans and develops transport systems to improve infrastructure efficiency and the cost effectiveness of moving people and freight, что практически и является логистикой.

Transport Company Manager подтверждается в VETASSESS - сама по себе организация не приветливая, да еще специальность в СSOL (Consolidated Sponsored Occupation List), что автоматически означает необходимость спонсорской поддержки австралийского штата, или вообще, не дай бог, территории :dash:

Так что, от все души я вам советую подумать о Transport engineer!

David, спасибо за ответ!!! 

Нам главное знать, что профессия проходит по спискам.....очень хочется в Австралию))

Всего вам доброго!

Link to comment
Share on other sites

David, спасибо за ответ!!! 

Нам главное знать, что профессия проходит по спискам.....очень хочется в Австралию))

Всего вам доброго!

То, что профессия есть в списке - это еще полдела (если не меньше). Смотрите сами. Чтобы получить assessment Вам нужно подтвердить специальность, полученную в вузе и опыт работы. К специальности вопросов, скорей всего, не будет. Транспортный инженер - он везде транспортный инженер.

А вот с опытом работы все не так гладко. Во-первых, последние 5 лет муж работает не по специальности (уже не плюс, точно). К тому же, работал он менеджером, а не инженером. То есть нужно подать опыт работы под таким "соусом", чтобы у Вашего мужа как бы были и инженерные обязанности.

Assessment в качестве инженера ГОРАЗДО проще чем у менеджера. Ибо VETASSESS очень любит ко всему придираться. Про то, что еще и номинацию от штата надо еще получить потом будет - вообще молчу.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 years later...
  • 1 month later...

Всем привет, 

Решили семьёй сменить горячо любимую Рашу на Австралию, нас 4 человека, я жена сын 13 лет и дочь полгода.

Я по образованию инженер механик (машины и аппараты химических производств) опыт именно в этой сфере с 2008 года в основном работаю ведущим инженером по механо-мониажу оборудования работающего под избыточным давлением, опыт работы на опасных производственных объектах с полной аттестацией.

Вот у меня проблема с английским только, я его изучаю конечно, но может есть возможность уехать и без языка? И освоить его уже на месте? Мне 33 года, 

заранее всем за ответы благодарен.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Ganga сказал:

Вот у меня проблема с английским только, я его изучаю конечно, но может есть возможность уехать и без языка? И освоить его уже на месте? Мне 33 года, 

Про "на месте" лучше сразу забыть. Единственный вариант - через образование с начальным прохождением подготовки на языковых курсах, но у вас семья и возраст... лучше УЧИТЕ ДОМА! Дешевле и сделает ваш план реальнее.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

28 minutes ago, Ganga said:

Решили семьёй сменить горячо любимую Рашу на Австралию, нас 4 человека, я жена сын 13 лет и дочь полгода.

привет! В таком комплекте нужно выезжать только по визе 189 или 190, то есть по резидентской и соцпакетом, по любой другой визе при нерабоающей жене вам их содержание, медицину и образование старшего сына не потянуть. А это значит - полностью согласен с предыдущим советом - учите English ДОМА!

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...