Quizmo Posted September 14, 2008 Share Posted September 14, 2008 .у каждого из них активная гражданская позиция, т.е. каждому есть дело до того, какую политику проводят руководители страны, в которой он живет и паспорт которой имеет... То есть просто показать свое ФЕ тем что написать "осуждающие, обличающие" фразы на форуме это и есть АКТИВНАЯ ЖИЗНЕННАЯ ПОЗИЦИЯ В НАСТОЩИЙ МОМЕНТ? Активная гражданская позиция по-русски всегда понималось как (пишу сходу, что припоминаю) -участие в каких-то мероприятиях - митингах, сборах, обсуждениях на собраниях, развешивание-разбрасывание-раздача листовок, крики в "матюгальник" - ДОЛОЙ, ИЛИ ДАЕШЬ!!! - Ну и как экстрим - демонстрациях, акциях-провокациях против полиции, бросание бутылок, разбивание киосков, сожжение автомобилей...если еще мягче - сборы подписей, воззваний, написание статей в газету-стенгазету, обличающие фото... Думаешь англичан сильно беспокоит политика которую проводит премьер-министр? Что КАЖДОМУ ЕСТЬ ДЕЛО ... Ты выйди на улицу...любую...Лондона...и посмотри КОМУ ДО КОГО ЕСТЬ ДЕЛО... Здесь 70% - паки, сомалийцы, афро-карабины и их детки и жены, а также ливийцы, индусы и прочие, более цивилизованные... Утром они продают свои огурцы и капусту, их жены нянчатся с сотней ребятишек и меняют паранджу одну за другой...вечером они кучкуются на улицах и курят...хорошо что не пьют...афро-карабины пьют... 99% из них "сидят на бенефитах". Крепко и сердито. На любую улицу выйди...хоть на Edgware road...то же самое... ...Kilburn...Harrow...Willesden...Wembley....ну где еще я постоянно бываю...Alperton - Индия в миниатюре (индусам вообще дела ни до кого нет, кроме жен, детей, работы и своих прекрасных алтарей) ...может кому и есть дело - так это может коренным жителям этой страны... Но они "королевская нация", бывшие правители всемирных колоний... ...у них все есть. Все что им нужно - чтоб не было изменений. Традиции, традиции и еще раз традиции. Кон-сер-ва-тизм. - однако сколько я ни работал с англичанами НИКОГДА ДАЖЕ ЗА ОБЕДАМИ, ЗА ПИВОМ - о политике ни слова...никому это не нужно... ...все разговоры про то, куда и как поедут на уикенд, кто играет с Манчестером, почему пиво в пабах слишком холодное (может лед туда кладут) и т.д, и т.п... и сплетни, сплетни, сплетни про коллег... Даже в период России-Осетии-Грузии разговоров было не больше чем в обычное время...здесь мало кого чем удивишь...просто ничего не происходит. Консерватизм. У каждого своя скорлупа. Зарплата у всех достаточная чтобы жить, кушать и ездить на Vauxhall-лах, которые здесь не хуже чем VW... А если прижимают, например, как например, бюджетников - только тогда могут быть здесь, как вы говорите, Господин Американец "активные жизненные позиции" - прижали вот давеча транспортников - вишь - моментально - забастовка. Автоматом. Никаких демонстраций протеста. Просто невыход на работу, как сегодня - Victoria line suspended - и еще пара линий тоже отключили на целый день...пустили вместо них автобусы - все плюются а что делать.. ехать нужно...добиваются они этим повышения каких-то выплат по пособиям рабочим...и добьются... Зачем ходить с матюгальником или разбивать киоски...просто парализуют движение - и дают понять ХУ ЗДЕСЬ ХУ...вот и все...Все настолько налажено - схема эта, что стоит только чему-то выйти из-под контроля - так сразу все знают как реагировать.... ...конечно, это скучно с позиции русского...ведь нам подавай экстрим, "свежачок", оригинальность, витрины поразбивать, киосочек разгромить, на улицах водку выпить и поорать, ...а у них...скука!! - ...невыход на работу...только и всего...активная позиция называется... ...неинтересно... Хотя бывают типа "марши протеста" Грин-Писовцев...любителей животных...наряжаются кто во что горазд...идут в Гайд-парк и визжат...дождик пойдет - расходятся...тихо и мирно... Те кто работают в сфере образования, медицины, или как паки и сомалийцы держащие магазинчики - не могут "невыход на работу и забастовки" делать...потому что это их частное предприятие, свое, родное, кровное...все деньги вложены..аренда, налоги т.д. ..и таких 80% - селф-имплоеров ...против кого бастовать-то? Не работаешь - нет денег. Вот и все Лично моя гражданская позиция - помогать своей семье, своим друзьям и всем кто ко мне обращается. Может я не понимаю этого термина. Плиз, поясните, Господин Американец... Буду благодарен. Спасибо. Сорри за многословность. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kate_21 Posted September 15, 2008 Share Posted September 15, 2008 Так кто-ниб звонил в посольство (не в визовый центр)),они вообще разговаривать будут и на каком языке им все объяснять?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 15, 2008 Share Posted September 15, 2008 kate_21, говорят в посольствах по-русски, звонить можно, отвечают!=) Oizmo, я так понял из всего вышеизложенного, от меня требуется пояснить то, что я понимаю под фразой активная гражданская позиция? (если не так, поправьте) так вот... ...по-моему мнению, эта самая позиция - активное участие в жизни своего государства (что бы не сказать Родины, так как ее часто сейчас меняют) ... теперь поясню... высказывания и показывание своего ФЕ (наряду с пекетами и митингами, без погромов) это и есть часть той самой позиции, которая бывает как положительная так и отрицательная... если этих высказываний не будет, если народ будет молчать, не высказывать своего недовольства происходящим, то государство обречено на вымирание... Я понимаю, семья это святое, но и не стоит забывать о том, где ты родился и частью чего являешься! мне очень неприятно, что министр (я так понял вы москвич, и, думаю, слышали о "семье" Лавровых) страны в которой я живу показывает свой явный непрофессионализм!!! Вобщем гражданин должен протестовать, если ему что-то не нравится, обсуждать это с единомышленниками и высказываться по этому поводу общественно, а не замыкаться в скорлупе!!! я вот одного понять не могу, как это я вдруг американцем стал...)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svetik-m Posted September 15, 2008 Share Posted September 15, 2008 мне очень неприятно, что министр (я так понял вы москвич, и, думаю, слышали о "семье" Лавровых) страны в которой я живу показывает свой явный непрофессионализм!!! O.O Hustler, абсолютно с тобой согласна по поводу активной жизненной позиции. Но мне кажется американцы тоже не особо отличаются от нас активностью. Вот европейцы - другое дело (особенно французы))) То ли у них проблем всех больше, то ли от того, что они самые активные, но протестовать они любят, мне кажется им это даже нравится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quizmo Posted September 15, 2008 Share Posted September 15, 2008 о сейчас меняют) ... теперь поясню... высказывания и показывание своего ФЕ (наряду с пекетами и митингами, без погромов) это и есть часть той самой позиции, которая бывает как положительная так и отрицательная... если этих высказываний не будет, если народ будет молчать, не высказывать своего недовольства происходящим, то государство обречено на вымирание... .... я написал про тех кто живет рядом со мной. Все довольны. Или что, нужно по каждому бранному слову Гордона Брауна и иже с ним типа высказываться, что ли... Я понимаю, семья это святое, но и не стоит забывать о том, где ты родился и частью чего являешься! Это ты типа камень - что я не принимаю участие в политической жизни России...что не высказался как все "по поводу ругательств Лаврова", не вложил, так сказать, свои "пять копеек"...ну вот, выкладываю... Лавров показал свой непрофессионализм. Ну что? Нормально? Уже принял участие? .... Ты приезжай в Лондон, я тебе в пабе расскажу как мы в Москве "бастовали" и что творили в 80-90 годы...когда Ельцин еще был, типа "на броневике". Такая позиция была, что караул. Как партизаны развешивали листовки в дни путча...этот путч надо было видеть...едешь в троллейбусе, а рядом танки едут... и у светофора тоже стоят..тогда мы делали то что нужно. но и не стоит забывать о том, где ты родился и частью чего являешься! Вот это расшифруй мне, майт, плиз. Как мне не стоит забывать. Что именно делать по твоему мнению нужно иммигранту? Ведь мы в другой стране и без работы просто пропадешь... Так как государство здесь НАМ НИКАКОЙ ПОДДЕРЖКИ НЕ ОКАЗЫВАЕТ - ни родное, ни чужое. Из родной мы уехали. Чужая страна - поставила условия - выживать самим, ноу бенефитс...ноу льготс, ))) Может мы неправильно живем вообще здесь, и ты научишь как правильно! Может нужно куда-то ходить, типа тусоваться...чтобы быть патриотом... Ты посмотри здесь "патриотизм в чистом виде" (особенно французы))) То ли у них проблем всех больше, то ли от того, что они самые активные, но протестовать они любят, мне кажется им это даже нравится. Если тебе 16-25 лет, и рядом такие же, в руках банка пива, то приятно использовать политические неурядицы чтобы "от всей души" пожечь автомобили, погромить киоски, создать беспорядки. Тем кому за 30 - таких единицы чтобы куда-то ходить и орать что-то... У каждого свой долг, однако семья - высший долг. У вас еще нет семьи, и у вас нет никакой ответственности ни перед кем, кроме как перед своим телом, умом, сердцем...вы свободная птица. ... А когда придет время, и будет семья и дети, то вы поймете, что ЭТО ГЛАВНОЕ в Вашей жизни, что Вас ждут дома, ждут Вашей любви и заботы. Вашей самоотдачи. Если в своей семье Вы сможете быть патриотом - любить жену и детей, заботится о них, ДУМАТЬ О НИХ когда ВЫ ВНЕ ДОМА - то Вы станете и настоящим патриотом вообще. Потому что если у всех счастье в доме - то нет проблем в стране. Просто все начинается с семьи....когда надо я выйду куда нужно и скажу что нужно...так что мало не покажется, уверяю вас... Мы мирные люди Но наш бронепоезд Стоит на запАсном пути ... Не нужно принимать залихватские выпады молодежи за примеры гражданской позиции...время революций прошло... Сейчас эпоха мирного урегулирования проблем, эпоха переговоров, согласия и уступок. ... За границей НЕТ РОССИИ - ее не видно, телевизора у нас нет, только через интернет видим что происходит на Родине. Однако я гражданин России и люблю Россию. Хотя и уехал из России. Такова судьба отдельных групп людей. (я про это уже говорил в другой ветке) Россияне здесь, в Англии...кто уже получил брит.паспорт - уже другие люди...не все...но большинство... но это отдельный разговор... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 15, 2008 Share Posted September 15, 2008 уважаемый Oizmo, ни в чьи огороды я камней не кидаю...у меня нет никакого права кого-то поучать...))) про то, что "не стоит забывать" расшифровываю...у меня и нашей семьи много знакомых, живущих за границей своей Родины, живущих давно и упорно, так вот ... многие !!! меняют фамилии, называют детей другими именами (английскими, американскими, французскими, греческими ... даже китайскими), говорят в общественных местах между собой не на родном языке, не учат детей традициям и опять же языку своему...родному!!! Где человек живет в настоящее время отходит на второй план, границы смываются, нации !!! изчезают ... вот против этого я и высказался, ни в кое случае не имея вас ввиду! я понимаю, что так удобнее, привыкают, так становится легче, НО забывать корни свои нельзя! (это мое мнение и оно может не совпадать с другим) про путчи: мне в начале 90х было мало лет, но я навсегда запомню автоматные очери в москве и дыры в багажнике машины от АК...так проявлять свое несогласие с решениями властей я считаю преступным, но тогда никто этого не понимал...время такое было... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quizmo Posted September 15, 2008 Share Posted September 15, 2008 Полностью с тобой здесь согласен. Родной язык нельзя забывать. Я работал в Тонбридже...там одна врач была...Ирина...так по русски не хотела говорить со мной...2 недели...потом я сказал когда рядом вообще никого не было "почему ты не говоришь по русски...мы же русские люди"...ну вобщем так сказал...после этого стала говорить...Но толку....у ней гонора на миллион...была главврачом а щас медсестра и получает 7 в час...Однако плох тот русский кто не читает русских писателей - Пушкина, Гоголя, Достоевского и Толстого. Почитайте...именно ЩАС когда уже школа позади...увидите и поймете нечто новое... Что рекомендую почитать 1. Мертвые души - ВТОРОЙ ТОМ. (ПЕРВЫЙ ТОМ МОЖНО ПО ДИАГОНАЛИ, если хорошо помните...вся СУТЬ ВО ВТОРОМ ТОМЕ МЕРТВЫХ ДУШ) 2. Пушкинская речь Ф.М.Достоевского (самое Великое произведение, которое изменило Сознание Всей Российской интеллигенции в конце 19 века) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 15, 2008 Share Posted September 15, 2008 это, кстати, хорошая идея! нужно будет поискать в нете... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Talina Posted September 17, 2008 Share Posted September 17, 2008 Я сегодня получила визу,еду по ПЕП пятый вариант.Так что визы дают. ;-))) Я 09.09.08 сдала документы,а 12.09.09 уже готово решение.Даже на работу не звонили Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kate_21 Posted September 17, 2008 Share Posted September 17, 2008 а я на днях звонила в посольство - мои доки отправили в независимый суд великобритании в лондон,куда отправляют все апелляции, сказали,что ответ ждите месяцев через 5 =))) их самих все это не напрягает Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 17, 2008 Share Posted September 17, 2008 мне тоже отказали!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марат Posted September 17, 2008 Share Posted September 17, 2008 to Kate_21 аппеляция это дело долгое , моя знакомая после отказа просто послала документы на аппеляцию, и через год получила визу , не знаю может у кого то сроки поменьше Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kate_21 Posted September 17, 2008 Share Posted September 17, 2008 to Kate_21 аппеляция это дело долгое , моя знакомая после отказа просто послала документы на аппеляцию, и через год получила визу , не знаю может у кого то сроки поменьше ей в англию отказали? и по какой программе? сама не знаю что делать,ждать или расторгать договор с РП Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марат Posted September 17, 2008 Share Posted September 17, 2008 да в Англию , она сама подавала документы на студ. визу , вот так через год дали визу , в этом году она здесь продлила ее еще на год. Не знаю как сейчас они аппеляции рассматривают , просто говорю что и по году люди ждут и получают визу в итоге Сам вот тоже продлеваю визу , третий месяц жду Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M-and-Ms Posted September 20, 2008 Share Posted September 20, 2008 Люди, кто-нибудь сейчас визы получает? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M-and-Ms Posted September 20, 2008 Share Posted September 20, 2008 мне тоже отказали!!! А какой вариант PEP у тебя был? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 23, 2008 Share Posted September 23, 2008 первый...27 недель расскажу полностью свою ситуацию: 1. документы собрал: - выписка со счета в банке из расчета на это время, даже больше немного - спонсорское письмо от фирмы-спонсора - копия VISA и выписка из счета в амер.банке - копия диплома ВУЗа - свидетельство о собственности (квартира) - паспорта: загран с амер. визой и гражданский, в визовом центре девушка сказала, что он не нужен... - приглашение из колледжа с описанием программы... 2. рассматривали 11 дней и вынесли решение отказать и 10 лет не подавать на визу... 3. основные причины: офицер не счел компанию-спонсор настоящей, т.е. обвинил меня в подделке документов, а вторая - посчитал те средства,которые я высчитывал специально по требованиям посольства не достаточными...и есть еще запись, что у меня не будет никаких источников доходов в Англии...хотя описание программы было в пакете документов...и там написано, что после обучения я буду проходить оплачиваемую стажировку... уж и не знаю, что и думать...или политика, или я не понравился офицеру, или уж действительно подделал документы, а потом как-то забыл об этом...=) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svetik-m Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 2. рассматривали 11 дней и вынесли решение отказать и 10 лет не подавать на визу... блииин, что за новый трюк у посольсва на 10 лет отказывать..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svetik-m Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 3. основные причины: офицер не счел компанию-спонсор настоящей, ??!!Я не понимаю как они могут просто так обвинения выставлять? Они не звонили спонсору? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M-and-Ms Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Hustler, на аппеляцию не будешь подавать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 svetik-m, звонили в офис, сказали, что проверяют реальность фирмы, удостоверились и попращались...вообще без комментариев...)) M-and-Ms, хочу убрать 10тилетний отказ на подачу, а на новую визу не буду подавать...я на них в глубокой обиде...=))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quizmo Posted September 24, 2008 Share Posted September 24, 2008 Хастлер, прими мои соболезнования, брат... Может оно и к лучшему...здесь медом не намазано...в штатах по любому легче... А обижаться...не стоит...посмотри на это с другой стороны... Штаты по любому лучше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kate_21 Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 Как я уже писала выше,мне тоже отказали на 10 лет) из-за "подделки приглашения из коллдежа". Я тоже оч расстроилась,потому что так тяжело было собрать все доки и все такое.Но потом решила добить их всех)))) я звонила 3 раза в посольство.подала на апелляцию.ждала месяц,вот неделю назад дозвонилась до человека,кто там апелляциями занимается.Он мне сказал,что мои доки отправили в независимый суд великобритании.Я ему говорю: - Я же вам в апелляции подала новое приглашение из колледжа,продленное,на официальном бланке... - Девушка,вы знаете как много таких приглашений подделываются! То что вы еще раз получили приглашение из колледжа недостаточно. Нужно было приложить всю переписку с колледжом,и чтобы они еще письмо нам написали,что действительно ждут вас и заверили бы это письмо они там у себя официально.... - А почему вы просто напросто не позвонили в колледж и не проверили это приглашение - Ну если мы по всем вопросам будем звонить,то тогда работать мы будем оч медленно... - У меня будут проблемы с получением шенгена? - Посольства между собой оч тесно общаются и нам часто звонят...Мы конечно не будем скрывать отказ и ПРИЧИНУ отказа... - А вообще есть смысл что-то доказывать или все это из-за политической ситуации? - Конечно стоит,нет.политика здесь ни при чем. -...(уже не было слов на такое...) -Девушка,я вам искренне советую,если вы ничего не подделывали,то наберитесь терпения и доведите дело до конца! Надо защищать свое имя и статус. Ну вообщем,я еще что-то стпрашивала,но основное это))) И я решила,доведу все до конца,хоть и не нужна мне эта виза,но ни за что страдать я не собираюсь!!! Присоединяйтесь,беспричинно наказанные!!! =)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svetik-m Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 Ну хорошо, что в посольстве все объяснили и спасибо kate_21 за инфо. Теперь я меньше беспокоюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svetik-m Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 Штаты по любому лучше... Хорошо там, где нас нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 Oizmo, спасибо, но я особо и не расстроился, меня эта англия не прельщает, хотелось поехать посмотреть да английский подтянуть не дома, а в стране-носителе... я одного не понимаю, мы им в страну везем деньги, будем их там тратить, неужели в посольстве офицерам это не понятно...тем более, что оставаться там "официантить" в планы большинства не входит...да и при подачи там на продление отказывали бы тогда, раз уж так боятся, что у них тучи нелегалов... да и сама ситуация мне мало понятна...ты обязан предоставить им все документы, ну это понятно...так потом же они говорят: нифига, дорогой, ты же их подделал, тут же невооруженным глазом видно "под-дел-ка"...у них спрашиваешь, а на каком основание вы так считаете, а тебе в ответ: так это ты должен доказать, что ты их не подделал, а не мы тебе препираться и обзванивать всех, это решение Визового Офицера Ее Величества...а иначе мы совсем закроемся... мне кажется, что даже (!!!) в России такого дебилизма нет! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quizmo Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 Дебилизм там брат, где ты его видишь. Конкретно. А бюрократы от национальности не зависят...они везде... ... Мне очень многое чего не нравится...и конечно же, в России значительно легче, спокойней...но почему-то я в другой стране...значит нужно терпеть и как-то жить... Раз тебе не нравятся англичане и Англия - зачем едешь,- нервы трепать? У тебя есть выбор, так сделай его правильно... Stop whining mate, pull yourself together! Past is dust. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 Oizmo, хотел поехать, чтобы посмотреть страну, познакомиться с культурой ну и язык подтянуть, для профессии и карьеры очень пригодится, я же говорил уже... мне, например, не нравится Турция, но поехать в отель от 3* и выше отдохнуть никогда не откажусь...=) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quizmo Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 посмотреть страну, познакомиться с культурой пакистанцев и индусов - точно познакомишься... Если хочешь культуры - ехать нужно в Ливерпуль или Манчестер... Эдинбург - САМОЕ то... ... Да бери тур в Лондон и все... по музеям пройдешься - вот тебе и культура англичан...а в Лондоне англичане не живут...их очень-очень мало... Я еду в колледж - если встречу НАСТОЯЩИХ АНГЛИЧАН в автобусе, метро - душа радуется...но это возможно только в 1 зоне...от 2 зоны - одни эмигранты... Будешь общаться в основном с португалами, испанцами...про индопакистан я уже не говорю...(блин уже надоело писать про паков...все! завязал!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hustler Posted September 25, 2008 Share Posted September 25, 2008 так вот я об этом же...за время тура узнаешь о стране только, что есть во всех фильмах про путешествия... мне кажется, что понять страну и познакомиться с культурой можно только пожив там самостоятельно хотя бы пару месяцев... но мне визовый офицер со своим представлением о дукоментообороте российских компаний отбил все желание ехать в англию и знакомиться с их культурой на ближайшие 10 лет...=)))...хотя это и не правильно, по человеку о нации не судят... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.