VitaliyS

Прочитал я кстати эту брошюру. В общем вся суть заключается в том, что там описаны негативные стороны и даже приводится некоторая статистика. Но это не повод говорить, что информация из этого "произведения" претендует на истину в первом лице. В любом случае, в каждой стране есть свои плюсы и минусы, и тем более соответствующая статистика. Можно сколько угодно раз описывать, как там плохо или хорошо, но ценность подобных работ будет занижена из-за того, что нет описаний способов как избежать проблем. В общем как в психологии, если ты что-то убираешь (отнимаешь, лишаешь, исключаешь и т.д.), дай что-то взамен. Здесь же этого нет. Те кому все таки интересно узнать более подробно о чем там речь идет, то в принципе почитайте. Кто-то сравнит свой опыт, кто-то получит повод для некоторых размышлений. Но как истину в последней инстанции, воспринимать эту работу, я лично, не стал бы. Благо, у меня есть и обратные примеры.

Ну да, спец эффектов мало, а точнее вообще нет. Крокодил сработал на ура, а вот бараны, которые такой аттракцион устроили, достойны серьезного наказания. Реально, кроме шуток. С десяток раз заставить прыгнуть туда, где крокодилов куча. Выжил, вот потом отсиди свой срок за халатность, а заодно и обдумай те ощущения, которые испытывал в тот момент когда прыгал вниз. Причем это не первый случай. Видел ролики, когда реально выпрыгивали из воды и откусывали еще на подлете к воде. Просто этот ролик, реально показывает любителям острых ощущений, к чему может привести не соблюдение техники безопасности. А техника безопасности это не только крепкая резинка, но как минимум ограждения в воде, чтобы некоторые пресмыкающиеся не заплывали куда не следует. Поэтому лучше сто раз подумать и уточнить, прежде чем прыгать в омут головой, точнее в пасть к крокодилу. PS. Кстати реально интересно, что там еще кроме крокодилов и акул обитает, которые там обитают и реальную угрозу несут. Пожалуй я этот вопрос изучу. Тема весьма специфическая, и очень важная. Опасность нас всегда подстерегает, а как уберечь себя не всегда написано.

Mich, а где мои слова про профессии являются флудом? Или где в моих словах о том, что пора прекращать плодить однотипные темы и посты, флуд? Первый пункт вы и сами можете изучить и найти то, что я описывал. А второй пункт вытекает из первого. Если кто-то не знает о чем то, то это не знает что такого не существует, а соответственно распаляться не по теме и обвинять других поводом не является. Золотые слова. Точь в точь, что написал я, только одним предложением. Надеюсь они дойдут до тех, кому они на самом деле адресованы, и кому я в первую очередь писал все это выше. А то умников, которые об этом знают, развелось много, а ни чего не делают. Это я не вам если что. Ваши размышления как раз таки верны. По поводу краткости. Я могу все это написать и двумя словами, но выглядеть это будет весьма жестко. Поверьте, я это тоже могу. На этом тему про флуд и все такое, заканчиваем. Резюме данного вопроса, являются слова Mich, которые я процитировал здесь. Делее следуем по теме

Крокодилы, акулы наверное на первом месте будут. По крайней мере про нападения их на человека чаще всего говорят. Ну или такое можно встретить: http://youtu.be/g-Yt8Oz_Dg0 Хотя, тут передача какая то шла про импортную заразу, которую приносят из различных стран, так там говорилось о том, что есть где то личинки кого-то (жалко не помню названия), которые живут в песке и проникают в кожу человека, а через два дня он умирает. Наверное в Австралии, тоже есть подобные животные, которых не видно вооруженным а глазом, но очень опасные. Ракушки какие нибудь, медузы, в общем те что в море обитают. Добавить можно к списку ядовитых змей, но насколько я помню, наиболее опасны будут морские змеи, яд которых раз в пять токсичнее сухопутных, а заметить их в воде очень сложно. А основная масса ядовитых морских змей, обитает именно в районе северной Австралии, Юговосточной азии, Индии.

Угу. Мы сначала поощряем, а потом сами же и разгребаем, потому что это плохо. Странный подход. Но дело не в этом. Не в том, чтобы и перенести. Перенести и/или склеить дело пяти минут. Только вот, только толку от этого будет мало. Я более чем уверен, в том что Dmita о тех же вещах, что и я, говорила неоднократно, а воз и ныне там. По своему опыту, могу сказать о том, что можно иметь на форуме и сто модераторов, которые будут сидеть ничего не делать и торговать варежкой. А в некоторых случаях и сами создавать подобные ситуации, мотивируя это "А чо, это же не спам". Нет не спам, но и не повод плодить копипаст на форуме или писать два три слова, ради того чтобы написать. А так же создавать темы не несущие вообще ни какой смысловой нагрузки из разряда где все будут писать а-ля "Худшая профессия, ..." По поводу "я кажется сам нарушаю правила - действия администрации не обсуждаются". Это даже хорошо, что вы вспомнили об этом. Это правило существует уже давно и везде на всех форумах. Кроме него так же везде существует правило не создавать тем с односложными названиями не раскрывающих сути и соответственно содержания тоже. При этом существуют и свои меры пресечения и наказания, такие как предупреждения, перевод в статус read only на определенный срок, бан. И что самое интересное, такие меры помогают. Сделал три предупреждения, не понял, на недельку в read only сиди читай и думай над своим поведением. После такой недельки как правило, понимание наступает. А вы говорите "перенести". Не в переносе дело. Переносить можно сколько угодно, и давно бы это сделал, причем не только с этой темой но и с другими, а некоторые вообще склеил или закрыл, так поток подобного флуда начинает зашкаливать. А кроме флуда еще и копипаст в чистом виде без дальнейшего развития, и гора цитат, которые мало кто изволит редактировать. А это все вред форуму.

Ну наконец то, хоть что-то дошло. Остается еще научиться и писать адекватно, а не как школьник на парте "Ненавижу математику". По поводу адекватности моего ответа. Прежде чем судить об этом, необходимо как минимум прочитать элементарный учебник обществознания из школьной программы. Крайний случай если лень в библиотеку идти, то есть интернет и при желании можно найти достаточно серьезные материалы на эту тему. Если хочется более углубленного изучения предмета, то можете прочитать Энгельса, включить изучение учебников по физиологи, а также работы Сеченова. Вот когда вы покажете знания этих предметов и трудов, то соответственно будет предметный разговор. А пока слушайте внимательно о чем я говорю. А говорю я о том, что тема где ТС своим постом "Какие по-вашему мнению самые худшие профессии? Мне кажется, среди самых ужасных - забойщик скота, мойщик туалетов, тюремщик..." породил флуд. Продолжать и дальше создавать подобные темы, смысла нет ни какого. Форум, из форума превращается в элементарную аську, где пользователи кидают свои сообщения друг другу. Пользы от подобного содержания нет ни какого, где простое копирование замыленных фраз из интернета, перечисление чего либо, написание постов в 10 слов приводит к полной деградации форума как конструктивного средства общения и источника необходимых знаний. Тема "Самые худшие профессии и работы" ни как не соотносится с разделом "Работа за границей и в России по профессиям", по своему содержанию и тому как она изначально была сформирована ТС, место ей во флуде, курилке. И раз за разом создавать подобные темы НЕ СЛЕДУЕТ. По поводу "лишь бы отписаться, как будто план выполняешь". Если желаете "пройтись в моих тапочках", могу помочь.

У моего товарища, восточно-сибирская лайка жила. Сколько помню, балбес балбесом был. При этом и воспитанный и дрессуру проходил, и на зверя натравливали, но в плане некоторых поступков, реально кроме как балбесом не назовешь.

А в чем собственно поддержка нужна? Задавайте вопросы, чем смогу помогу. Через меня несколько собак прошло. На все ответить конечно не смогу, но что знаю расскажу. PS. Классный песик. Нравятся мне лайки.

Ну да, для общения, а не для однотипных предложений а-ля контакт, откуда и анекдот произошел про эволюцию комплиментов: 1569г. - Графиня, вы обворожительны. 2001г. - Девушка, вы красивая. 2006г. - Классная чика. 2007г. - Ава зачёт. 2010г. - Я бы вдул. Или вы считаете, что хождение списка странных профессий из темы в тему или написание однотипных фраз, считается признаком хорошего тона и эрудированности?

Хвостины бояться не надо. Бояться ног надо. Кенгуру опирается на хвост и бьет ногами. Кстати. в каком старом фильме, то ли с Чарли Чаплином, то ли еще с кем, там был фрагмент, когда показывали "боксерский" поединок кенгуру в ринге. Как раз наглядно показано как они это делают. Ноги у них очень сильные, а учитывая все гигантских кенгуру и длину прыжка, а еще и когти, то удар реально будет сильным и смертельным.

Ну а версии и гипотезы где? Или так и будете плодить на форуме односложные предложения?

Ага, поговорку теперь можно будет дополнить - и коня на скаку остановит, и в горящую избу войдет, и быку яйца откусит ))

Шутить изволите или реально есть предложение по теме? Если есть выкладывайте обсудим или в личку пишите. Если нет, то прочитайте внимательно еще раз мои фразы из предыдущих постов: Потому что фраза "Я считаю, что худшая профессия - это та, которая тебе не нравится" из разряда "Ветер. потому что деревья гнуться" и если оперировать подобными фразами на протяжении всей темы, то она рано или поздно превратится во флуд. ... Дело в том. что если тема будет развиваться таким образом из разряда "А что у вас?", то она в отличии от произведения Михалкова, превратится в набор однотипных фраз. Или, как уже наблюдается, начнет копировать тему о странных профессиях. и сделайте выводы о чем еще я говорил, кроме как о происхождении профессий и антропогенезе в целом. Как говорил Козьма Прутков "Зри в корень"

Mich, кроме шуток. Берете фразу "Худшая профессия,", а дальше подписываете, все что в голову взбредет. Шансов, что не будет соответствовать, будет не так много. Причем любой бред будет смотреться вполне естественно. "Худшая профессия, там где мух много летает" ))) Как бы то не было, но доярками работают у нас тысячи, а в коровниках мух хоть отбавляй. Одеваешь белый халат, через час он покрыт мелкими коричневыми крапинками, происхождение которых объяснять думаю не стоит ))) Хотите, сами попробуйте для себя ради интереса, весьма забавное развлечение получится. А при желании, даже и соответствие найдете из реальной жизни. Вот вам кстати и форумная игра. Подставить фразу к этой, а следующий ищет реальную профессию к ней, и т.д.))) Но суть не в этом. Дело в том. что если тема будет развиваться таким образом из разряда "А что у вас?", то она в отличии от произведения Михалкова, превратится в набор однотипных фраз. Или, как уже наблюдается, начнет копировать тему о странных профессиях. В итоге, тема превратится в то, что часто можно встретить в обсуждениях в группах на сайте вконтакте: "А давай те поиграем в игру "комплимент собеседнику" и будем писать комплимент предыдущему в ответе. Начнем с меня." И пошло поехало. В результате во всех сообщениях 2-3 слова или изредка стих о высоком и прекрасном, какого нибудь поэта. Далее, меня обвиняют во флуде. Но по сути, обвинитель не удосужился внимательно изучить то, что я писал выше. Если кого-то то ломает от того, что я употребил фразу "Может хватит из себя строить венец природы? Человек как был по сути животным, так им и остался", то пора все таки спуститься с небес на землю. Ну или снять с себя розовые очки, в которых так и всю жизнь можно ходить и не понимать многих элементарных вещей. Для тех кому все еще не понятно, почему профессии появились из-за потребностей навязанных инстинктами, поясню по другому. До появления, первого человеческого общества, человек жил стадно. Как и сейчас, в те времена ему что выжить нужно было есть, защищать себя, территорию и своих детей и т.д. Какая нибудь "стайка питекантропов" выйдет на посадку с плодовыми деревьями и едят плоды с них, как школьники в колхозном саду. И как говорил Энгельс "Труд из обезьяны сделал человека", то при появлении первых орудий труда стал происходить процесс разделения обязанностей у человека как для выживания как вида, так и для выживания одного представителя этого вида. Вот так и появились первые профессии. Женщины. старики и дети занимались собирательством, а мужчины охотой и защитой. Если раньше люди брали что под руку попадет, палки и камни, то в последствии научились из них делать орудия труда. А так как появились первые орудия труда, то стали появляться и другие "первые" профессии и дальнейшее разделение труда. Расписывать все это здесь не стоит, много и долго, а для некоторых это вообще их многолетняя научная карьера. Вкратце. Человеку нужно было выжить в дикой природе, а чтобы выжить нужно есть, защищаться и размножаться. Вот и получаются два базовых инстинкта самосохранения и размножения. Которые существуют и по сей день, но приняли другой вид, где социальное стоит на переднем плане, а инстинкты скрыты. Даже если взять простой пример, когда парень дарит девушке цветы или делает комплимент, то здесь тоже корни инстинкта размножения. Аналогичные примеры которого существуют в дикой природе, даже у насекомых. Самцы некоторых видов пауков приносят самке муху завернутую в паутину. Хотя нет. Это не тот пример, там подарок нужен для того, чтобы по окончанию своего супружеского долга его самка не съела. У них матриархат в примитивной форме ))) Тут больше птицы подойдут, некоторые гнезда оформляют некоторые песнями завлекают. По сути ухаживание за девушкой имеет один и тот же корень, что и брачные игры природе и обуславливается все это инстинктом размножения. Только согласно современным представлениям, у людей это является красивым жестом и примером хорошего внимательного поведения, а в природе это брачные игры, которые куда проще и менее изощренны. Так что, сколько бы мы не говорили, что человек является венцом природы, но на самом деле мы являемся частью этой природы. А соответственно, все процессы свойственные для мира дикой природы нам тоже не чужды и имеют общие корни.

А что не так то? Может хватит из себя строить венец природы? Человек как был по сути животным, там и остался. Единственное его отличие от животного мира это более глубокая социализация. Человек как был стадное животное, так и остался. Сначала было человеческое стадо, впоследствии при образовании новых форм социализации, стали образовываться первые формы общественности где стали появляться новые формы социализации, образованные не на уровне инстинктов, а уже продиктованы некоторыми рамками появляющихся традиций, ритуалов и т.д., стали появляться зачаточные формы религии, ну и т.д. до наших времен. Сейчас уровень социализации настолько стал глубоким, что общественное сознание и мораль уже диктуют свои рамки во многих сферах бытия. Тем самым помогая человеку быть не просто стадом или быдлом, а все оставаться сознательным членом общества. Позволяющим выживать в обществе без делинквентности и девиантности, тем самым сохраняя в обществе необходимый порядок, позволяющий всем членам общества спокойно существовать. Работа это часть всей этой конструкции. Хочешь нормально жить в обществе? Работай. Не будешь работать, а бездельничать, появляются различные рода эманации сначала на общественном уровне, порицание, высмеивание и т.д., а потом на законодательном. То есть будешь не работать и при этом будет исходить делинквентное поведение с твоей стороны, то тут уже будут выступать в роли регулятора законные рамки, потому что в некоторых случаях общественная мораль может принять стихийный характер. Про суд линча наверное многие слышали, и чтобы это избежать, существуют различные законы и меры наказания. Таким образом человеку дается шанс на тех же исправительных работать подумать о своем будущем, либо дальше идти выбранным путем, либо нет. Вот вам расклад базового инстинкта самосохранения на уровне общества. А человек без общества - ни кто, и это у него заложено природой. Общество дает ему возможность выживать как в условиях дикой природы, так и в условиях современного общества. Жить и размножаться, без общества изгоем которого может стать человек, он не сможет ни размножаться ни вообще как либо комфортно существовать, потому что его будут отовсюду гнать в три шеи и это очень суровое наказание, которое тоже имело место в истории. Наверное не стоит тут расписывать о том, что без друзей плохо, и что дает людям дружба. Потому как это очень много отражено в различных произведениях искусства и потому что многие сами знают об этом не понаслышке. Это тоже к выживанию относится. Да и в древности люди группами на мамонтов нападали. Тоже кстати работа, первая профессия то есть. Одна из первых. Именно охота и собирательство были первыми профессиями, а не то что сейчас принято выдавать за это. Хочешь жрать иди охотится на мамонтов. Не можешь охотится - учись у других, а точнее другие сами учили своим примером. Не будешь этого делать выгонят из своего стада. Или съедят. Такое тоже было в те времена, да и не только в те. А вообще, все что только что написал, дается на уровне школьной программы, которая сейчас существует. В мое время предмета "Обществознание" не существовало, а сейчас вроде как есть. И то что я написал, там в принципе все это есть, только расписано несколько по проще. Тогда, если уж быть более точным, то имелось в виду КО. ))) Потому что фраза "Я считаю, что худшая профессия - это та, которая тебе не нравится" из разряда "Ветер. потому что деревья гнуться" и если оперировать подобными фразами на протяжении всей темы, то она рано или поздно превратится во флуд. Потому что после этой фразы начнут появляться: "А я несогласен с этим, худшая профессия, которая денег не приносит" "Худшая профессия, которая закон нарушает" "Худшая профессия, которая мешает развиваться духовно" "Худшая профессия, которая не приносит пользы обществу" "Худшая профессия, которая приводит личность к деградации" "Худшая профессия, ....!" В общем я так долго могу писать. ))))

Вообще работа хоть по профессии, хоть как и есть производное одного из базовых инстинктов, а именно самосохранении, ну или если кому удобнее будет - выживания. Только здесь в частности, самосохранения или выживания в социуме. Так что Quizmo, мораль к инстинктам предписывать сюда не стоит, которая по сути отражает некоторые негласные правила в том или ином обществе. С точки зрения морали пацифистов драться это плохо, а с точки зрения самой природы, это есть способ выживания, т.е. базовый инстинкт, а с точки зрения боксера профессионала это профессия. Сколько бы пафосных речей не произносили о морали и нравственности, но они как ни странно тоже базируются на инстинкте самосохранения. Самосохранения в обществе, или даже какой узкой части общества. Мораль может дать понимание того, что может быть хорошо, а что плохо. В итоге если учить ребенка моральным принципам с детства, например воровать это плохо, то он не будет воровать, потому ему с детства закладывали такой моральный принцип. Хотя в природе, воровство очень распространено, например поморники воруют и яйца из гнезд. Мораль это итог социализации инстинкта самосохранения позволяющий регулировать отношения внутри общества не на законодательном уровне, а на культурном как саморегулирующий процесс. Человек, как и животное, точнее человек как животное, имеют одинаковые ступени (этапы) своего развития. У человека как и у животных всегда заложены базовые инстинкты. Человек и животное так же в детстве обучаются тому что хорошо, а что плохо. То есть, если использовать слова из вашего сравнения, то и у человека и у шимпанзе изначально мозг "забит инстинктами", а "правила поведения" появляются позже, в следствие попадания ребенка (детеныша, в случае с животным) в социальную среду. Попади человек в животную стаю и у него будут правила поведения той стаи в которую он попал. Попади животное в "стаю" человека и у него сразу же появляются правила поведения, которые соответствуют этой стаи: в тапки не гадить, мебель не грызть, обои не царапать. В обоих случая есть ограничения, навязанные со стороны того социума в котором обитает человек или животное. И эти самые ограничения дают предпосылки для свободы. Ограничения могут быть разными, поэтому я и сказал, как хотите так и понимайте, мне все равно. Хотите понимайте как "Свобода - просто другое слово для предписанного природой человека, животного поведения...", хотите как "видимо вам просто очень понравился эта фраза, так часто ее повторяете". Это ваши ограничения и в этих ограничениях вы чувствуете себя свободно ))))) Спасибо КЭП.

Semenovskij, имеет, просто вы сути не уловили. Или не хотели. А по сути весь тот большой пост сводился именно к вашей фразе, про которую я уже написал. А итог именно такой и будет - Свобода начинается с ограничений

Серия анекдотов про программистов. Объявление: "Программистка-индивидуалка. Выезд, апартаменты. Классика, реверс-инжениринг, глубокий кодинг без ТЗ. Звони! Есть подруга бизнес-аналитик". Жена пpогpаммеpа говоpит мужу: - Доpогой, я хочу pебенка! - Ложись, ща пpоинсталлиpуем! Разговор двух программистов: - Что пишешь? - Сейчас запустим - узнаем! Сидит программист глубоко в отладке. Подходит сынишка: - Папа, почему солнышко каждый день встает на востоке, а садится на западе? - Ты это проверял? - Проверял. - Хорошо проверял? - Хорошо. - Работает? - Работает. - Каждый день работает? - Да, каждый день. - Тогда ради бога, сынок, ничего не трогай, ничего не меняй. Вовочкa: - Пaпa, a что тaкое клитор ? Пaпa,не отрывaясь от компa: - Язык прогрaммировaния. Рaботaет с фaйлaми DBF формaтa. - Девушка! А Вы, навеpное, пpогpаммист? - Да-а! 8-) А как Вы догадались? - А у Вас лицо глупое.... - Дуpак! :-( - Да я и сам... пpогpаммист... Разговор подруг: - Мой муж программист - дебил. Сделали сыну прививки и он написал на ребенке маркером: «Вирусная база обновлена 01.10.12 г.»

Связь самая, что ни наесть прямая. Продолжение ваших слов "суть в том, что в каждом рутинном деле можно найти смысл, если постараться, в том числе и в работе на конвейере" на ту цитату для которой написали свой ответ. Я поэтому и написал, что кто как хочет так и понимает. Но свобода начинается с ограничений. В том числе и с работы на конвейере, монотонной, скучной и тупой где якобы атрофируется мозг ))