Медицина в Китае

[CoolGuy]

Как лечат в Китае не китайской а нормальной медициной. Я уезжаю туда жить и работать, нужна любая информация о госпиталях, врачах, ценах. Об их системе здравоохранения, вообщем.

[lenni]

То, что знаю, напишу вкратце.

В Китае большинство больниц-государственные. Также есть частные клиники, владельцы которых не имеют западного медицинского образования. Вместо этого они изучили передающиеся от поколения к поколению знания о китайской медицине в основном по отцовской линии. У докторов в настоящее время прекрасные условия для открытия собственных частных госпиталей и те, кто практивал в течение 5 лет после получения лицензии доктора имеет право открыть частную клинику.

У 90% китайских докторов есть только образование бакалавра, лечение больше основано на знахарских методах, чем на научных. Это объясняется недостаточной теоретической подготовкой специалистов. Сроки получения высшего образования были уменьшены с 6 до 5 лет.

Все больные сразу едут в больницу и медсестра на основе симптомов, принимает решение куда же его отправить. Медсестры, кстати, довольно квалифицированы, так как в Китае были введены специальные программы по улучшению качества их подготовки. Еще до начала лечения китайские пациенты должны заплатить депозит, равный в полтора раза сверх ожидаемых расходов на лечение и лечение останавливается, когда заканчиваются деньги на их "больничном" счете. Данные о состоянии счета обновляются каждый день и вывышиваются на палате каждого больного. Цены в китайских госпиталях непомерно высокие и следовательно большинство населения не могут позволить себе обратиться туда. Некоторые госпитали и клиники вынуждают пациентов покупать лекарства у них самих или у самого врача, выписывающего рецепт.

[Jasmine]

lenni, а как лечиться там иностранцам, ты случайно не знаешь?

Вообще нужна какая-нибудь информация по Bejing, кто знает, откликнитесь, ПЛЛИИЗ

[Китаянка]

Вот список больниц, их рекомендует посольство России в Китае, наверное, не зря.

[Besyachii]

У меня друзья обратились в больницу во время своего отдыха, в которой обещали провести полное обследование, дать рекомендации, посоветовать как жить дальше с такими болячками и т.д. Так вот впечатления были такие что  - выкинуто куча денег, ничего толкового не сказали, просто какие то общие слова, общие советы - типо не переохлаждайтесь, не таскайте тонны и т.д. Зато травок и народной медицины у них - полно! И говорят реально кайфовенькие!

[kluben]

В международной клинике прием стоит от 100 до 170 долларов, очень часто есть русский переводчик при клиниках, в United Family Hospital точно есть. А так в основном везде в ходу английский-объясниться легко сможете. В китайских клиниках квалификация доктора, к кому я однажды загремел была кошмарная, хотя оборудование отличное.

[Himik]

Инстранцев лечут за деньги. Если же он приехал на работу или учёбу в Китай и по соглашению, ему предусмотрено бесплатное лечение, то в его студенческих или рабочиз док-тах ставится красный штампик (гун фэй иляочжан), что означает право на бесплатное лечение по месту жительства или по месту учебы. И ставится срок действия.

[Эм Си Вялый]

Болит спина, грыжи и смещения в пояснице, ничего не помогает. Слышал о том, что такие случаи лечат в Китае и не дорого. Пытался найти в сети - одни иероглифы... Кто что-то реальное слышал - плис, ревайз.

[Lee Vu]

Да, медицина в Китае считается недорогой и как правило, очень даже жейственной. Сама лечилась, правда не от болей в спине, поэтому говорю с полной уверенностью. Есть очень много санаториев медицинского профиля в Даляне. Их такое множество, что каждый выбирает сам для себя, что для вас важно. Катайцы - сторонники не вырезать, а искать причину, почему так, и пытаться ее устранить. В основном, это травяное лечение, а также аккупунктура и массаж. И диагноз то ставят не как везде, а по пульсу. Посмотрите военный госпиталь в Даляне, Горизонт, санаторно медицинский центр Весна. Просто лечат везде разное, но на спине практически все специализируются. Они в этом круты. А самая круть - это в свободной экономической зоне - Японская водолечебница. Если интересует что то подробнее, пиши  в личку помогу и свяжу с переводчиками, которые помогут найти то, что тебе нужно!

Не болей

[Olga Velichko]

Совершенно верно Lee Vu, самые известные санатории находятся в Даляне. Но есть также великолепные госпитали в Пекине, Шанхае. Вопрос в том, подходят ли вам методы традиционной китайской медицины. Потому что травки пить не каждый сможет. Это вопрос менталитета, как говорят китайцы, все болезни в голове, и сначала надо очистить голову, а потом уже лечить то, что болит.

[Эм Си Вялый]

Ссылочку бы есчо... на известный центр....

А так спасибо за участие!

[Lee Vu]

Ну китайцы если и делают сайты, то обычно на английский язык переводить не стремятся. У них у всех есть договоренность с российскими тур компаниями, которые занимаются лечением за рубежом, соответственно, вы можете найти  в интернете, позвонить и вас проконсультируют.

А телефончик в личке

[Эм Си Вялый]

Ну китайцы если и делают сайты, то обычно на английский язык переводить не стремятся. У них у всех есть договоренность с российскими тур компаниями, которые занимаются лечением за рубежом, соответственно, вы можете найти  в интернете, позвонить и вас проконсультируют.

В смысле туркомпании проконсультируют?.. 

А телефончик в личке

Никакого телефончика в личке нету... 

[Olga Velichko]

Обратитесь в компанию МедМира, там есть врач, который работает прямо в этой компании и проконсультирует вас по поводу выбора клиник- Алена Аркадьевна. Тлф. +495623 3419

[Эм Си Вялый]

THNX! Звонил, предлагают полечиться в Даляне 21 день за 3000$ вместе с питанием (без ланча) и проживанием и лечиться травками. Это то, что вы имели в виду?

[Sanya]

А что правда только травами позвоночник вылечить можно? Остеохондроз например?

Какие прогрессивные эти китайцы.....

[Эм Си Вялый]

Насколько я понял из объяснений Алены Аркадьевны, там не только травы. Вообще, конечно у них главное воздействие - фито, то есть трава, и даже вроде с собой наборы этих трав дают, чтобы после лечения пил. Набор трав кстати для каждого индивидуальный. Потом массаж и потом иглоукалывание. Есть там еще целая куча прибамбасов, типа лечебной физкультуры, саун и бассейнов, есть тренажерный зал, но это второстепенное воздействие. Главное - травы, которыми они "очищают голову", потому что оказывается, все проблемы у нас в том, что "замусорена голова".

Решил лететь, пока ульяновские "лекари" недоуродовали. Прилечу - расскажу.

[Sanya]

А травы эти можно вывозить из Китая?

[вафля]

Ну ясно, что работающие там люди "не первый день замужем". Раз дают с собой - значит можно.

[Эм Си Вялый]

Раз дают с собой - значит можно.

Насчет "дают" Алена Аркадьевна насвистела, их продают месячный запас за 2000 юаней, и вообще она пятый посредник с третьего края, надо было в сети поковыряться и напрямую общаться: выиграл бы по деньгам и было бы больше правды. Прилетел короче в Далянь (Dalian - ударение у китайцев на первом слоге). Лучше начну по порядку, с Пекина. Был целый день между прилетом и дальше отлетом в Далянь, решил съездить на площадь Tian'anmen - так, кстати, и не понял что это такое. Только на площади из тачки выгрузился, подруливают три китаяночки, по английски вроде говорят, поболтали за жизнь, прогулялись, завели на тихую улочку и говорят "I am thirsty", типа пить хотим. И тянут в какую-то конкретную буддийскую чайхану.

Ошибка 1: не прочухал развода, и повелся на намёки насчет чистой и большой любви на сеновале.

Ошибка 2: не посмотрел меню, чай-то везде дешевый.

Ошибка 3: раздухарился и один оплатил счет в 1900 юаней (320 баксов).

Вот эта улочка:

Вот этот чаёк за 320 баксов:

А вот эта маленькая мошенница. Кстати осторожнее: ходят они втроём - три сестры, имена точные найду, где-то в чемодане листочек - напишу:

[Эм Си Вялый]

Нашел еще их фотку - себя по понятным причинам закрасил:

Нашел их имена:

Справа и на предыдущем фото: Han Wei

Слева: Han Yan, и фотографировала нас Han Li

Кипит мой разум возмущенный.

[Sanya]

Зачетная история.

А вот эта маленькая мошенница. Кстати осторожнее: ходят они втроём - три сестры, имена точные найду, где-то в чемодане листочек - напишу:

Не надо их обвинять. Это известный способ заработка. Консумация вроде называется. Если лохов (это я не про тебя Эм Си Вялый, ты не подумай плохо) в народе нет, то и мошенников тоже.

[Эм Си Вялый]

Первое сильное впечатление: доктор Джо - травочник и последствия его визита. Осмотр проводился прямо в моем номере (о нем потом отдельно), пощупал пульс и молвил, что у меня плохое кровоснабжение и газообмен, то есть, слабо двигается кровь - и от этого все мои беды с позвоночником, и слабо пукаю - и от этого плохое пищеварение (кстати, как потом выяснилось, подобный диагноз ставится здесь всем, или всем, с кем я тут успел познакомиться). С кровью-то ладно, понятно в общем, но как он думает, я могу начать активно пукать для улучшения пищеварения... Прописал отвар трав - в этом-то главное впечатление и есть, дали в пакете штук двадцать пластиковых емкостей - объем стакан, сказали держать в холодильнике и пить за полчаса до завтрака и через полчаса до ужина. Выглядит это так:

Вкус и запах - мама, роди меня обратно. Потом почитал, что в состав отваров входят лекарственные растения, минеральные вещества и ингредиенты животного происхождения и нарисован олень. Последнее особенно настораживает, ладно бы написали "рога" или "копыта", а "ингредиенты"... судя по запаху, минимум какашки...

[Эм Си Вялый]

Про лечение. Первая половина дня.

Собственно, само лечение начинается всегда со стакана отравы, про которую я сказал раньше, натощак за полчаса до завтрака. Понемногу я к ней стал привыкать, и она мне даже начинает нравиться, особенно, когда я заметил, что моя вечная изжога совсем прошла. Это, кстати, подтвердил и доктор травочник, или Доктор Джо, как его здесь все называют, который через неделю после моего приезда опять произвел мой осмотр, сказал, что все у меня значительно лучше, а на вопрос про пропавшую изжоге, ответил, что в состав трав входит что-то со свойствами эйч-блокатора, и изжоги поэтому не будет.

Ходим все в таких пижамах:

Через полчаса после напитка я иду на завтрак, сок стараюсь не пить, так Доктор Джо не велел, как и есть все кислое. Завтрак нормальный, шведский стол, все, что нужно, есть, даже креветки. Потом иду на часовой массаж ног, сначала ступни пропаривают в шайке с горячей водой, потом делают массаж ступней ног, и вообще, ног: Все как-то по другому, в России так никто не делал. Массажист так легко и глубоко проникает до всех костей, даже через твердые пятки, как будет мяса на мне нет вообще, и перед ним лечу, как скелет. После него я перехожу к другому массажисту, который делает мне массаж Шиацу, что я заметил особенного: в процессе и в том числе он делает в общем-то популярную для всех массажистов штуку – крутит мое тело так, чтобы хрустели позвонки. Только (!) он это делает очень легким движением, и позвонки хрустят! В отличии от российских костоправов, которых ломали меня пыхтя и багровея от натуги, но никаких эффектов не достигали.

Два массажиста – один день. На другой я иду на только часовой массаж тела, как он здесь называется, хотя занимается массажист в основном головой, и больше мне массажа никто в этот день не делает. И это повторяется.

После массажа всегда иду на иглы, делает иглы Доктор Ли. Вообще, все процедуры здесь делают не медсестры, а только врачи, некоторые из них потомственные и с немыслимыми регалиями. Доктор Ли сначала утыкает спину и ноги иглами, потом ставит на них же или рядом банки - вся спина как у ягуара. Кстати, яркие пятна от банок – признак плохого кровообращения и слабой обеспеченность спины кровью, а стало быть, кислородом. У меня, например, пятна были вначале очень яркими, а сейчас, на 9 день стали послабее. Потом Доктор Ли обкалывает меня спереди – живот, руки и ноги, и через час я от врачебных процедур свободен, первая половина дня прошла.

[Эм Си Вялый]

Потом хожу в так называемый тренажерный зал:

Как видите, кроме беговых дорожек и ступенек здесь ничего нет. Есть пара велотренажеров и столов для тенниса. Съездил в Аньшен (торговыцй центр в трёх км от меня), купил там отличный эспандер на сгибание за 45 юаней и эспандер на разгибание за 65 юаней, все чисто металлическое, надежное и красивое. Так что в тренажерном зале я бегаю, потом иду в номер и делаю физкультуру дальше. Потом иду в ресторан на 3 этаже обедать - это уже платно, лучшее, что там можно заказать за деньги - пельмени из морепродуктов за 8 юаней. Порция - 6 пельмешек по идее мало, если заказать 2 порции, приносят подарок:

- корзинку с жареной картошкой, маслом и булочками. Такой подарок приносят всегда, если заказать на сумму больше 20 юаней, хотя такого правила я не читал, это - по моим наблюдениям. Хотя в начале в по незнанию брал комплекс за 38 юаней:

Чая отсюда лучше не брать - стоит так же, как при разводе в Пекине, чайничек от 60 до 220 юаней.:

можно заказать за 10 юаней прямо официантке, только никогда не сразу, а в конце а то она его сразу и принесет, и тогда у тебя есть выбор: выпить его до борща или холодным в конце. Также лапшу у этого повара в кабинке надо заказывать очень осторожно, по крайней мере, с honey pork, что заказал я, лучше не брать - на вкус, как будто накидали сырого свиного мясо с запахом палёной шкуры:

И ни в коем случае не берите шведский стол, как бы вам не нравилось на вид, то, что лежит на столах - самое вкусное вареная кукуруза, остальное ужас тихий, и даже на плитке с кастрюльками, которые вам поставит официанка, вы ничего путного не приготовите, в общем, за 38 юаней, которое все это стоит, можно поесть куда приличнее. 

Потом можно посидеть в зале отдыха - там прикольно, птички в клетках чирикают, шумит вода в искусственных ручейках с рыбками:

В беседке даже стоят местные китайские гусли, можно сесть и что-нибудь забацать, если одолеет вдохновение, в расчете на бурные и продолжительные аплодисменты благодарной публики в виде релаксирующих кругом в нирване китайцев:

[Эм Си Вялый]

Про лечение. Вторая половина дня.

Вечером я хожу на водные процедуры. Сначала в бассейн, приличного размера, чистая вода с соленым привкусом – подаётся из глубинных скважин и обладает лечебными свойствами. По периметру бассейна прикреплены баночки для желающих высморкаться или сплюнуть. Это я оценил, у нас плюются, сморкаются и писают прямо в воду. Полотенце из номера можно не брать – везде его можно просто взять из стопки. Можно купить купальные костюмы и плавательные шапочки, правда, дороговато, шапочка, например, мне обошлась в 89 юаней.

Потом переодеваюсь и в пижаме, собственно, как здесь ходят все, иду в сауны. Это – отдельная история. Сначала входишь в большой деревянный зал, где можно тоже полежать и попариться, а можно пройти правее в одну из трёх специализированных саун, по потребностям, так сказать. Агатовая, кристальная и глиняная. В глиняной самая низкая температура 43 – 45 градусов, но если полежать полчасика  пот идет градом, говорят, в той глиняной сауне антивирусное воздействие. Рядом слева кристальная сауна опят же, если верить, все стены выложены горным хрусталём, который пи температуре 45 - 55 градусов входит в вибрации, схожие с вибрациями человеческого тела, и поэтому происходит зарядка энергией. И агатовая сауна - о свойствах читал, но не помню, и ни разу пока в нее не заходил. И это все общее, поэтому в одежде. Китайцы в саунах пьют чай, болтают друг с другом и по сотовым.

Потом иду в Gentleman's Entry и попадаю в огромный зал с термальными бассейнами, их штук пять + шестой с мелкими рыбешками, которые объедают с тебя омертвевшую кожу, и ты молодеешь на глазах. Так же там ряд умывальников с обязательными разовыми зубными щетками, пастами, бритвами, гелями для бритья, микроволнухами для разогрева влажных полотенец для бритья опасными бритвами, куча душевых кабинок с шампунями и гелями, горячий бассейн на свежем воздухе, на втором этаже пиллинг, маски для лица и прочее. Все ходят голые.

После всего этого еле добираюсь до номера и сплю как убитый.

[Эм Си Вялый]

Началась третья неделя моего здесь лечения, и в пятницу приходил на осмотр меня доктор Джо. Долго щупал пульс, потом многозначительно молвил, что у меня значительно стало лучше, он очень доволен моим стоянием и все такое. Разговор как и в прошлые разы происходил при помощи врача китаянки среднего возраста, которая говорила по-русски. Насколько она правильно переводила то, что говорил мне доктор Джо, и то, что говорил в ответ я – не знаю, хотя при всех осмотрах еще сидела русская из администрации фирмы. В общем, после докторского оптимистичного утверждения, я попросил слова и сказал, что, наверное, действительно мне стало хорошо, но я сам этого как-то не чувствую, наоборот, поясница, как болела, так и болит, правда я начал бегать и ходить в сауну, чего не делал уже полгода, так как в России это врачи с моими болячками запрещают. Доктор сказал, что у меня спина болит не так же, как раньше, а характер боли совсем другой, и так как причина этой боли не сама спина, а почки, я этого не понимаю. Бегать, заниматься физкультурой, ходить в сауну мне можно, если это мне нравится, и я чувствую себя при этом хорошо. Я спросил, может, раз такое дело, мне назначить что-нить дополнительно, массажи там какие-нибудь, процедуры? Он ответил, нет, не надо, надо продолжать то, что я делаю, и все будет хорошо. И посоветовал купить еще травяной отвар с собой, когда буду уезжать, и продолжать его пить три месяца после приезда домой.

Я подсчитал, что в день я прохожу поочередно девять процедур каждый день кроме воскресенья, массажисты выходные и процедур остается 6. Если по порядку:

1. Утром на полчаса до завтрака – стакан отвара.

2. Массаж тела или ног – делает один тот массажист.

3. Массаж Шиацу от мужчины доктора Тзуй за доп. оплату в 150 юаней.

4. Иглы и банки в другом здании от доктора Ли.

5. Моя собственная физкультура в номере + пробежка 2 км на тренажёре или в парке.

6. Бассейн – плаванье.

7. Сауна.

8. Термические ванные.

9.  Через полчаса после ужина – стакан отвара.

К отвару я привык, хотя как гадостью он был, так ею и остался. Все остальное, естественно, как-то на меня воздействует, остается только верить авторитету доктора Джо и надеяться на лучшее, поскольку главное, что мне внушили российские эскулапы – если не верить в лечение, то толку никакого не будет, лечи меня хоть вся бригада кремлевских VIP докторов. Вот и верю, вот и надеюсь.

[Эм Си Вялый]

Да с медициной пока новостей особых нету, вроде становится лучше, хотя в таких тепличных условиях судить об этом трудно - надо вернуться в реальные условия Ульяновска и тогда будет видно.

Расскажу пока про систему расчетов внутри Hot Spring Club-а. Когда заселяли, выдали оранжевый браслетик на руку, на нем иероглифами адрес отеля и номер моей комнаты. Адрес потом в двух - трёх разах практически выручал, когда таксисты по названию не врубались, куда ехать.

А номер моей комнаты: этот браслетик с номером вообще служит твоей внутренней кредитной карточкой – на твой номер записывают все расходы внутри отеля: обеды и ужины, чай в чайном зале, кофе в кофе шопе, мороженное в зале для мороженного, услуги парикмахера, пилинг, бассейн с рыбками-микропираньями – есть такая опция в зале термальных источников – садишься в небольшой бассейн голый, тебя облепляют маленькие размером с гупяшку рыбки и начнают объедать с тебя отмершую кожу, причем, сорри, во всех местах. Причем, дабл сорри, даже в …, короче между ягодиц. И причинные места также им нравятся. Сначала щекотно не по-детски, потом привыкаешь, и только сидишь и не пропускаешь их уж так глубоко… между ягодиц и все прочее. Считается полезным, но лазят к ним, я думаю, больше из экзотических соображений. 

Жаль не зафоткал - там все мужики голые бегают, и фотографировать категорически запрещено.

[-Bat-]

Эм Си Вялый - слежу за вашими сообщениями. Тема для меня интересная. Но пока не могу понять, насколько оно того стоит? Вся эта поездка? Может есть где-нибудь отзывы об этой лечебнице? Многим помогло? Я читала, что много мошенников попадается.

[Эм Си Вялый]

Заключительный визит доктора Джо.

Пощупал плюс и спросил, сколько раз я в день хожу по-большому. Как назло, я последние два дня бегаю в туалет каждый час, пронесло меня со всех этих китайских удовольствий по-взрослому, о чем я доктору и доложил. Доктор спросил, не ели ли я чего-нибудь необычного.  Не обычного, говорю, я не ел, но нашел дешевый шведский стол в Аньшене на 3 этаже, где за 49 юаней можно обожраться по-русски: фрукты-овощи, два вида супов, кофе, кола, чай, и штук 20 разных гарниров, набираешь себе и сидишь, а к тебе подходят постоянно мальчики с шампурами и нарезают разные обжаренные на гриле свинину, говядину, курятину, бананы, кукурузу, колбасы, а в конце идешь и берешь себе торты и пирожные. Короче, был два раза – уходил еле дышал. Обжирался по нашему, по-русски, ну, и пронесло тоже по-русски. Вот, говорит Доктор Джо, в этом-то и есть все причины, надо кушать осторожнее, мне лично – меньше жаренного, острого, соленого и кислого. Интересное дело: как это он по пульсу догадался, что я в таком интересном положении с моим желудком?

Дальше говорит, что результат он со мной достигнул, кровь идет лучше и газы тоже движутся, куда им надо, с сердцем стало тоже лучше. Впервые я увидел свой диагноз: у меня оказывается грусть в печени. Может, хотя бы в почках веселье?!  Прописал, изготовил и выдал еще своих отваров на три месяца, за 4000 юаней, или 20000 рублей по нашему, все в пластиковых контейнерах по 200 мл, что запрещено брать в салон самолета, так что пришлось мне покупать под это дело чемодан, так как прилетел я сюда только с рюкзаком. Нашел за 1499 юаней такой деловой чемоданчик на длинной ручке, правда, из кожзаменителя. Правда, сувениров все равно на пол чемодана скопилось, так что больно не расстроился. Выдали мне сертификаты на эти лекарства, чтобы, говорят, проблем на таможне не было, покажешь, говорят, и сразу попустят.