Путин высказался против разрешения носить хиджабы в школах

[Ashmont]

Глава Российской Федерации В.Путин высказался против ношения хиджабов в школах, однако одобрил идею возврата к единой школьной форме. "Нужно посмотреть, как эти вопросы (ношения хиджаба) решаются у наших соседей, в европейских государствах, и все станет ясно", - сказал президент на встрече с представителями Общероссийского народного фронта.

Путин также обратился с призвывом обсуждать вопрос о ношении одежды, указывающей на религиозную принадлежность, "спокойно, чтобы никого не обижать, в дискуссии с конфессиями". "Если мы позволим двигаться в другую сторону... У нас более 80 проц людей, которые относят себя к православию, это значит, что представители всех других религий будут чувствовать себя ущемленными", "Лучше пусть все чувствуют себя равными", - подчеркнул глава государства.

Как считает президент, "нужно всегда с большим уважением относиться к религиозным чувствам людей". Тем не менее он подчеркнул, что Россия - "светское государство, именно из этого мы должны исходить". "Мы - многонациональное государство, но у нас церковь отделена от государства".

Касательно единой школьной формы на уровне муниципальных образований - такую идею президент поддержал: "Нужно подумать на региональном или даже на муниципальном уровне о введении единой формы одежды (в школах)".

Путин разьяснил, что помимо учета религиозных чувств граждан, единая школьная форма сможет решить и чисто житейские проблемы. "Люди живут по-разному и не очень приятно, когда одни приходят в школу шикарно одетые, а другие, мягко говоря, одетые скромно, и чувствуют себя человеком второго сорта", - сказал Путин. В качестве положительного примера он напомнил о некоторых европейских странах, где есть "хорошая традиция" специальной формы не только в отдельных школах, но и в высших учебных заведениях.

Мое мнение: с одной стороны, Россиия - светское государство, с другой - есть необходимость относиться толерантно к религиозным чувствам людей. Но все же, речь идет о детях и их восприятии окружающих людей. Поэтому, я считаю, что нужно запретить ношение хиджабов, либо принять необходимые меры для того, что бы школьники, не относящиеся к Шариату, не не испытывали неудобства в общении с вышеобозначенными детьми.

Edited October 26, 2012 by Iggie

[WITCH]

Если религия обязывает их носить такую одежду, пусть носят. В каких-то арабских странах нарушение формы одежды даже уголовно наказуемо.

[S7M]

Где то в Ставропольском крае директору школы угрожали родители девочек, которым запретли носить хиджабы. Если Шариат обязывает мусульман носить платки, то уж средин них точно найдутся радикально несогласные с этим запретом.

[Ashmont]

Где то в Ставропольском крае директору школы  угрожали родители девочек, которым запретли носить хиджабы. Если Шариат обязывает мусульман носить платки, то уж средин них точно найдутся радикально несогласные с этим запретом.

Знаете, по старым традициям (или даже законам) Великобритании: по выходным англичанин может стрелять из лука в жителя Уэльса. Но мы же понимаем, что это старые, уже не актуальные догмы. Так же и здесь, "несогласные" должны понимать, что общество стремительно развивается и некоторые нормы становятся не актуальными. Например: библия не запрещает принимать наркотики, но это же не значит что это совершенно безгреховное деяние.

[S7M]

Ashmont, это то понятно. Проблема в том, как об этом объяснить представителям ислама.

[lytsar]

Если кто то хочет носить хиджаб, пусть это делает там, там, где это прописано в законе.

А при совке все вообще носили одинаковую форму, одинаковые рюкзачки, были счастливы и не жаловались))

[Ashmont]

Если кто то хочет носить хиджаб, пусть это делает там, там, где это прописано в законе.

Ага, а хиджаб носят дома, где в нем их никто не увидит))В данном вопросе также нужно учитывать само понятие "хиджаб". Если имеется ввиду только платок, не закрывающий лицо, то ничего страшного в этом нет. Но опять же, девочки с таким головным убором будут чувствовать себя стесненными из за любопытства других детей. Поэтому, предоставлять такую возможность можно только предварительно создав почву в среде отношиений детей, что бы никто не чувствовал себя не ловко и все было в порядке вещей.

[Sasha Munin]

Лично я против. Когда я учился в школе, у нас не было установленной одежды, но обязательным было наличие строгого костюма, рубашки и галстука - никто и не выделялся и не чувствовал себя ущемленным. Я за то, что бы все школы придерживались такой позиции.

[Rusha]

Ashmont, надо было опрос создать. Посмотрели бы хоть результаты) Хотя тех, кто "за" запрет Путина будет наверняка больше.

Сама я не вижу темы для дискуссий, если разрешат то пусть носят, если запретят тоже ничего такого

[Ashmont]

Rusha, что то я не разбирусь с функционалом форума))

Кстати, в некоторых странах Европы (например во Франции), ношение хаджабов в школе запрещено. А Путин сказал: "Нужно посмотреть, как эти вопросы / ношения хиджаба / решаются у наших соседей, в европейских государствах, и все станет ясно". Поэтому скорее всего разрешится не в пользу мусульман.

[Sasha Munin]

Rusha, что то я не разбирусь с функционалом форума))

Кстати, в некоторых странах Европы (например во Франции), ношение хаджабов в школе запрещено.  А Путин сказал: "Нужно посмотреть, как эти вопросы / ношения хиджаба / решаются у наших соседей, в европейских государствах, и все станет ясно". Поэтому скорее всего разрешится не в пользу мусульман.

Ага, еще слышал, что турецкая студентка пыталась отстоять право на ношение хиджаба в каком-то европейском вузе, а Европейский суд по правам человека отказал ей. Так что, считай, прецедент создан и теперь судьба проблемы в Европе определена (в РФ тоже, если последуем примеру).

[Ashmont]

Тема хиджабов развивается:

Губернатор Ставрополья Валерий Зеренков предложил ввести законодательный запрет на ношение хиджабов в школах: "Образование в нашей светской стране должно оставаться светским, и не надо превращать школу в площадку для демонстрации тех или иных религиозных обычаев".

Так, в регионе при участии Зеренкова проходило совещание, на котором обсуждался конфликт в селе Кара-Тюб, где возникла конфликтная ситуация: директор школы запретила ученицам из мусульманских семей посещать занятия в хиджабах. Уполномоченный при президенте России по правам ребенка Павел Астахов заступился за учениц-мусульманок, а муфтий Ставрополья считает, что девочкам следует подчиняться светским правилам и носить обычные косынки.

Как заявил губернатор, нужно разработать список требований к одежде школьников. "Одежда учащихся должна соответствовать их светскому характеру — так установлено законом, и это должно быть видно в школьных уставах", — подчеркнул глава региона.

Зеренков поручил разработать краевой нормативно-правовой акт, который регулировал бы требования к одежде учащихся. "В одном крае должны быть единые правила", — отметил губернатор.

Зеренков попросил подчиненных усилить разъяснительную работу с родителями, чтобы они понимали разницу между светской и религиозной школами.

Путин, комментируя конфликт, предложил регионам подумать о введении школьной формы.

[Rusha]

Тема хиджабов развивается:

В новостях сегодня увидела, и была удевлена, что представитель РПЦ категорически против предложения Путина. По мнению протодиакона Андрея Кураева, "опознавательно-религиозная, конфессионально-идентифицирующая символика недопустима только в том случае, если она становится поводом к нарушению равенства". При этом, подчеркивает он, нейтральность школы в религиозном вопросе не означает "стерилизации школы от религии".

"Школа может быть двояко нейтральна: а) запретить все религиозные символы; б) спокойно относиться ко всем же религиозным символам. Я – за второй вариант, — продолжает Кураев. — Если кого-то напрягает вид чужой религиозной святыни – это проблема дурного воспитания того, кто оскорбляется, но не того, кто просто носит свою святыню… У толерантности должны быть границы. Но если "дать бой" на линии платочков – то провал этого фронта может быть воспринят как тотальная капитуляция и по всем остальным вопросам. Поэтому из-за платочков лучше не ссориться".

[Ilushka]

В прокуратуре Нефтекумского района Ставропольского края поставили точку в конфликте вокруг сельской школы в Кара-Тюбе, директор которой запретила девочкам-мусульманкам приходить на занятия в платках-хиджабах. Прокуроры провели проверку и установили, что в России светское образование, поэтому ношение религиозной одежды в школе противоречит Конституции. Однако пятеро педагогов все же понесут наказание - именно за то, что изначально не пресекли "исламизацию" школы

Отец одной из школьниц Равиль Кайбалиев отказался общаться с репортерам и комментировать решение прокуратуры:

"Глядя на все эти репортажи в СМИ последние дни я понял одно - надо держаться от вас подальше" - сказал он и повесил трубку.

Edited October 22, 2012 by Ilushka

[Mich]

Прокуроры провели проверку и установили, что в России светское образование, поэтому ношение религиозной одежды в школе противоречит Конституции.

А как насчет ношения крестиков христианами, их-то запрещать не собираются. Конечно, их не видно (в большинстве случаев), но это ведь тоже религиозный символ.

Именно поэтому, мне кажется, представители РПЦ и отнеслись нейтрально к хиджабам.

[Ashmont]

Именно поэтому, мне кажется, представители РПЦ и отнеслись нейтрально к хиджабам.

Rusha про это написала:

представитель РПЦ категорически против предложения Путина. По мнению протодиакона Андрея Кураева, "опознавательно-религиозная, конфессионально-идентифицирующая символика недопустима только в том случае, если она становится поводом к нарушению равенства". При этом, подчеркивает он, нейтральность школы в религиозном вопросе не означает "стерилизации школы от религии".

А религиозные символы, в том числе крестики, полумесяцы носят под одеждой и никому они не бросаются в глаза.

[Anechka]

Я, конечно, может совсем не понимаю, но как можно не любить своих детей, чтобы наряжать их так и выставлять всей школе на обозрение. Они наверное думают все равно что "новые русские" со своими огромными золотыми крестами....

[Ocean]

Я, конечно, может совсем не понимаю, но как можно не любить своих детей, чтобы наряжать их так и выставлять всей школе на обозрение. Они наверное думают все равно что "новые русские" со своими огромными золотыми крестами....

Я тоже так думаю. Это все по большей степени показуха. В России вот всегда были мусульмане и никто никому веровать не мешал, а вот мода на демонстративное ношение хиджабов появилась недавно. И к тому же в 21 веке это уже выглядит нелепо и немного пугающе.

[Mich]

Ну насчет того, что никто никому веровать не мешал - это смотря когда.

Начиная с 90-х - уже не мешали.

Вот как раз и подошло время: выросло поколение воспитанное с религией, и представители его идут дальше - пытаются соблюсти нормы религии. У мусульман одна из норм - ношение хиджабов женщинами.

Ничего тут пугающего нет, на Руси когда-то был схожий обычай в отношении головного платка (помните выражение "опростоволоситься"?).

А мужчины-евреи носят кипу, но это никого не пугает, и никто не вступается за бедных мужчин

[bikksa]

Я ничего против хиджабов не имею. А наоборот, считаю, что платок и подведенные черным карандашом глаза смотрятся необыкновенно красиво. Другое дело паранджа - её ношение в средних учебных учреждениях не приемлемо, да и на улице смотрится честно говоря пугающе.

[Феррари]

разве нам конституцией не дана свобода вероисповедания? если в соответствии с правилами какой-то религии нужно носить хиджаб, то запрещать это делать будет нарушением конституционных прав. у нас теперь президент и конституцию ни во что не ставит?

[Rusha]

если в соответствии с правилами какой-то религии нужно носить хиджаб, то запрещать это делать будет нарушением конституционных прав.

А вот представьте, мальчики -мусульмане во время уроков в школе будут расстилать коврики посреди класса и намаз совершать. Согласитесь, будет выглядеть странно... Насчет хиджабов я против ничего не имею, но и "за" ничего сказать не могу.

[Феррари]

А вот представьте, мальчики -мусульмане во время уроков в школе будут расстилать коврики посреди класса и намаз совершать. Согласитесь, будет выглядеть странно... Насчет хиджабов я против ничего не имею, но и "за" ничего сказать не могу.

это будет выглядеть странно только потому, что мы к этому не привыкли. надо шире смотреть на мир и с уважением относиться к культуре и обычаям, отличным от наших, тогда и странно ничего не будет. ведь для кого-то и то, что мы делаем может выглядеть странно. здесь, как и вообще в любой ситуации в жизни, действует правило: относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе

[Mich]

разве нам конституцией не дана свобода вероисповедания? если в соответствии с правилами какой-то религии нужно носить хиджаб, то запрещать это делать будет нарушением конституционных прав. у нас теперь президент и конституцию ни во что не ставит?

Но ведь есть еще и правила школы, а они не предусматривают хиджабов или каких других атрибутов веры.

Хочешь соблюдать все обычаи/требования религии в школе - ходи в мусульманскую/еврейскую/индуистскую/зороастрийскую... школу.

[S7M]

Россия прежде всего страна не "свободная для религии", а свободная и независимая от неё, то есть светская. Никто не мешает исповедовать ту или иную религию. Носи любые вещи и совершай любые обряды если это не сталкивается с нормами светского общества.

Вот приведу пример. У меня мама педагог, и я наслышан о психологии и поведении детей в группе. Так вот, облачив девочку в хиджаб, родители обрекают её на то или иное психологическое столкновение с остальными детьми. Соответственно в будущем эта девочка будет общаться только со "своими", а это чревато созданием всяких там землячеств и отдельных религиозных групп.

[Феррари]

Но ведь есть еще и правила школы, а они не предусматривают хиджабов или каких других атрибутов веры.

Хочешь соблюдать все обычаи/требования религии в школе - ходи в мусульманскую/еврейскую/индуистскую/зороастрийскую... школу.

по-моему, конституционные законы по иерархии выше законов школы. не спорю, что проще было бы ходить в специализированную школу, но тех, кто решил ходить в обычную, ущемлять не должны

[Феррари]

Россия прежде всего страна не "свободная для религии", а свободная и независимая от неё, то есть светская. Никто не мешает исповедовать ту или иную религию. Носи любые вещи и совершай любые обряды если это не сталкивается с нормами светского общества.

Вот приведу пример. У меня мама педагог, и я наслышан о психологии и поведении детей в группе. Так вот, облачив девочку в хиджаб, родители обрекают её на то или иное психологическое столкновение с остальными детьми. Соответственно в будущем эта девочка будет общаться только со "своими", а это чревато созданием всяких там землячеств и отдельных религиозных групп.

это уже родителям и их детям решать, готовы они к такому психологическому столкновению с другими детьми или нет, но запрещать носить атрибуты религии не должны

[Mich]

по-моему, конституционные законы по иерархии выше законов школы. не спорю, что проще было бы ходить в специализированную школу, но тех, кто решил ходить в обычную, ущемлять не должны

А разве свобода религии как-то ущемляется? Можешь верить, можешь молиться (в отведенных местах)... Нигде ведь не прописано, что человек может делать, что хочет и когда хочет, только потому, что он во что-то верит.

А вообще, можно идти разными путями. Вон, в Европе (и не только) долгое время проповедовали теорию мултикультурализма: давайте всем всё разрешим, пусть веруют кто во что хочет и как хочет, а в конце мы получим единую нацию, обогащенную культурами разных народов.

Результат все знают. Всё дело в том, что не хотят многие - и мусульмане там одни из первых - интегрироваться в чужое общество. Они хотят пользоваться благами развитой страны, но жить по своим законам, а в итоге и превратить данную страну в мусульманский халифат (не думая, что в результате получится точно такая же страна, из которой они и уехали в поисках лучшей и безопасной жизни).

Я работаю в австралийской школе, здесь девочки-мусульманки носят хиджабы (школа католическая!), изучают разные религии, свободно общаются со всеми, даже дружат (хотя часто ясно видны кучки детей на переменах: кучка черных, кучка в хиджабах...), но все знают, что если она носит сейчас хиджаб, значит выйдет замуж только за "своего" (и частенько по заранее договоренному браку), работать будет у "своих", и подчиняться в первую очередь шариату, а уж потом - австралийским законам. И случись что - муж там бьёт, или завел себе еще пару жен - деваться ей некуда, потому что пойди она в полицию, заработают австралийские законы, зло будет наказано, а женщина окажется полностью оторванной от своих родных и близких, и вообще от всего своего.

Вот потому, глядя на такое, другие страны (и Россия в том числе) пытаются как могут этому воспрепятствовать, в том числе и запрещая хиджабы в школах.

[Феррари]

А разве свобода религии как-то ущемляется? Можешь верить, можешь молиться (в отведенных местах)... Нигде ведь не прописано, что человек может делать, что хочет и когда хочет, только потому, что он во что-то верит.

я как раз считаю, что запрет следовать законам своей религии - это ущемление свободы вероисповедания, сами почитайте:

Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

т.е. в конституции прописано, что каждый имеет право иметь религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними - а это носить хиджаб, если того требует религия.

Я работаю в австралийской школе, здесь девочки-мусульманки носят хиджабы (школа католическая!), изучают разные религии, свободно общаются со всеми, даже дружат (хотя часто ясно видны кучки детей на переменах: кучка черных, кучка в хиджабах...), но все знают, что если она носит сейчас хиджаб, значит выйдет замуж только за "своего" (и частенько по заранее договоренному браку), работать будет у "своих", и подчиняться в первую очередь шариату, а уж потом - австралийским законам. И случись что - муж там бьёт, или завел себе еще пару жен - деваться ей некуда, потому что пойди она в полицию, заработают австралийские законы, зло будет наказано, а женщина окажется полностью оторванной от своих родных и близких, и вообще от всего своего.

это их выбор, их культура, их религия, кто мы такие, чтобы говорить, что так неправильно, а вот так, как мы живем - правильно? нужно уважать чужое мнение. поставьте себя на их место.

[Mich]

я как раз считаю, что запрет следовать законам своей религии - это ущемление свободы вероисповедания, сами почитайте:

т.е. в конституции прописано, что каждый имеет право иметь религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними - а это носить хиджаб, если того требует религия.

Значит ли это, что если мусульманину приспичит расстелить молитвенный коврик посреди проезжей части, то ему дозволено будет это сделать? Или всё-таки конституция - это одно, а правила дорожного движения, и правила школы - другое?

это их выбор, их культура, их религия, кто мы такие, чтобы говорить, что так неправильно, а вот так, как мы живем - правильно? нужно уважать чужое мнение. поставьте себя на их место.

Согласен - нужно уважать чужое мнение! Т.е. если приехал в чужую страну, будь добр не устанавливай тут свои порядки.

Они ведь знали что едут в христианскую страну, что там будут не законы шариата.