Оформление IT-ишника в Австралию

[esch]

Конечно, есть. Местным с местной биографией платят больше по определению, на которое и обижаться-то лучше не стоит. Они знают рынок, конъюнктуру и местного клиента с его местными капризами лучше, чем мы. Хотя я, наверное, уже смогу под местного скосить, и дело не в том, что я здесь уже почти полтора года. Я около года работаю в серьезной фирме со "взрослыми" проектами, я лично с заказчиками на рыночные темы переговоры не веду, а по исполнению заказа всегда могу договориться. Эта работа по местным меркам сейчас не плохо оплачивается, и потом мне здесь всегда дадут очень позитивные референсы, если надумаю перейти в другое место. Это меня ставит уже на другую планку.

Вторая причина, по которой серьезные конторы стараются брать местных - языковой барьер. Лично знаком в HR-менеджером, он cv-шки от иностранцев почти не читает, если там нет австралийского опыта работа или образования. Никому неохота дважды-трижды объяснять одно и то же, и потом волноваться - правильно ли поняли.

Бизнес есть бизнес. Ничего личного. 

[marinamit]

Добрый день Khaly. Поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями о путешествии в Сидней и Мельбурн. Очень интересно выслушать ваше мнение, как положительное так и отрицательное. Насколько я поняла, что все-таки Сидней Вам больше по душе, чем Мельбурн.

Мне очень интересна любая информация, т.к. мы с мужем планируем в следующем году начать оформление в Австралию и если все будет в порядке, то годика через два тоже будем там.

[marinamit]

Добрый день esch. Рада вас вновь услышать, к сожалению, очень редко вы к нам заходите и делитесь своими впечатлениями. Скажите, а как ваша вторая половинка поживает, чем занимается, окончательно адаптировалась, неужели совсем не тянет в Россию?

Ну расскажите нам поподробней как обычно проводите выходные дни, обзавелись ли друзьями, какая в Брисбене природа и чем интересен этот город? Вы ведь арендуете жилье рядом с океаном, наверно так здорово прогуляться босиком по пляжу или вечерком посидеть на берегу океана и любоваться закатом? Я об этом могу пока только мечтать. А ведь не далеко от Брисбена расположен один из самых популярных курортов мира - Золотое побережье, если вы были там, поделитесь с нами.

[Khaly]

Добрый, marinamit. Скажите, работаете ли вы в ИТ-сфере или в какой-то другой области? Ибо моя оценка австралии базировалась в основном с точки зрения айтишника. Поэтому если для меня какой-то фактор явился негативным, то для вас он может вообще не иметь значения.

Постараюсь покороче, чтобы админы не удалили за оффтопик (ибо функции спойлера на форуме не предусмотрено к сожалению).

Не понравилось:

0. СФЕТОФОРЫ. Невозможно передать ощущения от их работы словами - это нужно испытать на своей шкуре. Каждый перекрёсток прибавляет головную боль для русского сознания и постоянно хочется идти на красный.

1. Схожесть Сиднея и особенно Мельбурна с деревнями. Ибо стекло-бетонный центр города там представляет собой фактически исключительно место для работы, а живут все в основном в коттеджах и субурбах. Я всё-таки люблю более "шумные" города.

2. Из первого пункта вытекает недостаточнось развития всей инфраструктуры, как то: магазины, аптеки, кафе, общественный транспорт и тп являются большой редкостью за пределами и без того небольшого даунтауна. Попробуйте дойти до бондибич по прямой от центра - вам по пути повстречается одна бензозаправка и пара кафе. Всё. Короче говоря, если вам нужно срочно что-то приобрести или куда-то попасть вы должны сесть на машину и прокатить несколько километров. После девяти вечера вообще почти всё закрывается.

3. Большое отставание в развитии телекоммуникаций по сравнению с СПб или Мск. Австралия находится на уровне Питера 2001-го года (т.е. отставание на 10 лет). Интернет в основном ADSL с низкими скоростями и дикими расценками, не говоря уже о большом пинге до серверов европы и америки, мобильная связь GSM (EDGE) даже в центре Сиднея может быть не доступна из-за плохого сигнала ретрансляторов, мобильный интернет GPRS работает видимо ещё в тестовом режиме и толку от него совсем никакого, а о 3G вообще можно забыть. Вайфай на столько не развит и на столько дорогой, что становится очень печально. Весь этот пункт сильно отложился в памяти и является для меня основным отрицательным впечатлением.

Конечно, можно ещё приплюсовать бегающих везде тараканов, летучих лис, а так же жуткую дороговизну (одно яблоко - 3 бакса) и огромное количество азиатов, в основном китайцев, которые несколько отравляют атмосферу. Вообще, если так дальше пойдёт, то через пять лет Австралия станет вторым китаем. Но я могу с этим довольно легко мириться.

Почему же тянет обратно. А вот почему:

1. Социальная политика на высоте.

2. Государственная мед. страховка. Сравнительно одинаковое качество мед. обслуживания в гос. поликлинике и частном заведении. Т.е. одинаково хорошо. С той разницей, что в первом случае придётся отстоять очередь.

3. Повсеместная чистота и экология. Чистая, мягкая вода от которой не щиплет глаза. Никакой ржавчины.

4. "Правильные" мозги местного населения: строгое соблюдение пдд, строгое соблюдение договорённостей и условий, уважительное отношение друг к другу, искренняя приветливость везде.

5. Теплый климат, океан, горы под боком. Не нужно закутывать лицо шарфом и задыхаться при 30-градусном морозе, выходя на улицу (а потом сидеть 2-3 недели с простудой и так каждый год)

6. Восторг от ощущения, что всё вокруг сделано для комфортной (удобной) жизни, а не в хаотичном порядке с намёками на удобства.

7. Возможность подавать на гражданство после 3 лет пребывания по перманентной визе.

Собственно, это то, что вспомнилось на данный момент.

[esch]

Возможность подавать на гражданство после 3 лет пребывания по перманентной визе.

А не после 4? Я что-то пропустил?

[esch]

G'day, появлялся я здесь раньше конечно же чаще, оформлялся-волновался-переезжал-друзья-давили-что-не-пишешь, а сейчас как-то стало поспокойнее, вот и редко я тут.

Скажите, а как ваша вторая половинка поживает, чем занимается, окончательно адаптировалась, неужели совсем не тянет в Россию?

Мы сейчас как бы очень беременные, так что не скучно, о доме не думаем, ходим на КМБ (курс молодого бойца - Brisbane Mums), причем во все группы: Newbies (0-3 месяцев), Infants (4-11 месяцев) и Toddlers (1 - 3 лет).

Ну расскажите нам поподробней как обычно проводите выходные дни, обзавелись ли друзьями,

В выходные ездим в Coles затариваться на неделю продуктами и умывалкой, потом спим и лежим-спим у бассейна, если волн нет - на пляже. Все почти рядом, так что... Друзей больше у жены, она у нас более социальна, так что по этому делу вам лучше поговорить с ней. С моими друзьями я общаюсь на работе, была пара попыток посидеть в баре, больше не повторяли. Каждую пятницу у нас фирма устраивает в конце дня reception - прямо в коридорах, где офисы, пиво и снакс бесплатно - считают это полезным для объединения нас в team. Пару раз приносил торты от жены - все заценили, но на мое предложение заменить пиво на кофе или на чай отреагировали "great idea", но как дули пиво, так и дуют

Через выходные ездим в Timezone Family Entertainment Centre в Woolloongabba, это инициатива опять же жены, есть конечно и рядом в Брисбене и их тут вообще целая сеть, но там больше возможностей пошопить и все-таки activities - типа по мосту Виктория проехать - идет в зачет мне, как заботливому мужу.

Вы ведь арендуете жилье рядом с океаном, наверно так здорово прогуляться босиком по пляжу или вечерком посидеть на берегу океана и любоваться закатом?

Жилье мы арендовали очень удачно в соотношении цена-качество, и то, что дом действительно на на набережной очень нам сейчас нравится, хотя вначале из-за того, что не центр и по ночам иногда шумели волны расстраивало. Прямо рядом с нами пляжа нет, и туда надо еще добираться. Сначала я по пляжу бегал. Сейчас то ли некогда, то ли лень.

А ведь не далеко от Брисбена расположен один из самых популярных курортов мира - Золотое побережье, если вы были там, поделитесь с нами.

Если вы о Gold Cost, ездим туда регулярно на выходных, в Брисбене как таковых пляжей нет, и в Gold Cost мы считаем "пляжем Брисбена". Маленький курортный городок, где все построено для обслуживания шикарных пляжей, отелей и туристов, хотя, может быть это только мой на него взгляд, есть там и университеты и бизнес. Интересное место.

[Gloria]

Каждую пятницу у нас фирма устраивает в конце дня reception прямо в коридорах где офисы пиво и снакс бесплатно - считают это полезным для объединения нас в team. Пару раз приносил торты от жены - все заценили, но на мое предложение заменить пиво кофе или чаем не отреагировали "great idea", но дули пиво, так и дуют

Молча завидую, мне такого общения, порой не хватает... Я тоже социально ориентирована. Ну да ладно, чего уж. Зато много друзей и контактов, собраться, если что никогда не проблема.

[marinamit]

Добрый день Khaly! Огромное спасибо за такой подробный ответ. Да, для меня конечно при таких существенных плюсах, единичные минусы, которые можно пересчитать по пальцам сводятся на нет. Еще раз я прихожу к выводу, что для меня это идеальная страна для жизни.

Khaly у меня муж работает программистом и основным заявителем будет он. Планируем в следующем году начать оформление через IES Agency. Очень надеемся все получится.

[marinamit]

Добрый день esch! И вам благодарна за такую подробную информацию. Примите мои поздравления со скорым пополнением вашей семьи. Да, в Австралии именно люди живут, государство создано для людей, а не люди используются государством. Осуществилось и ваше желание: жить и размножаться под самым голубым небом. Удачи вам!

[Khaly]

Возможность подавать на гражданство после 3 лет пребывания по перманентной визе.

А не после 4? Я что-то пропустил?

Да, я спутал. Вот тут citizenship.gov.au/applying/how_to_apply/conferral_app_process нашёл 100%-ое подтверждение, что необходимо 4 года.

esch, скажите пожалуйста, если не секрет, на каких системах вам приходится там работать? Что основное Windows server или linux, циски или маршрутизаторы иных производителей? Может быть книги какие-нибудь читаете по скс и сетям, чтобы строить красивую (западного качества) ит-инфраструктуру организации?

Кстати на счёт традиции австралийских корпоративов... Каждый вечер я прогуливался по вечернему сиднею и во многих кафешках и ресторанчиках CBD (центр города) наблюдал картины випивающих кампаний, которые очень напоминали маленькие корпоративные тусовки. Поэтому у меня сложилось мнение, что там это фактически обязательное (хоть и негласное) условие работы - затусоваться вечером с пабе/баре за пивком. Вот чего хотелось бы воистину избежать. Ибо подобные "светские" корпоративчики меня никогда не привлекали.

[esch]

 

 

Да, я спутал. Вот тут citizenship.gov.au/applying/how_to_apply/conferral_app_process нашёл 100%-ое подтверждение, что необходимо 4 года.

Спасибо А я обрадовался...

 

на каких системах вам приходится там работать? Что основное Windows server или linux?

Вообще весь use можно разделить на 2 части: корпоративный и домашний. В фирмах в порядке предпочтения Windows, Mac OS X, Linux, дома и в частном юзе однозначно рулит Mac OS X, потом все таки старина Windows, ну, кое-где Linux и не мало, хотя лично мне она не симпатична - нет официальной комплектации, зато куча дистрибутивов. И с чем пришлось столкнуться, так как 30% сектора, который мы обслуживаем - частники, вернее те, кто работает с частниками, это все мобильные системы, в которых я до приезда был практически не копенгаген: впереди планеты всей естественно iOS в iPhone - которыми здесь пользуются как минимум 3/4 не глухонемого населения, кое-кто юзает смартфоны - и пришлось "съесть" Windows Mobile, для кучи пришлось познакомиться с Google Android, как производным от Linux (а что - встречается здесь и такое), и даже PlayStation Portable, и даже-даже Symbian - о чем я только в it новостях на мэйл.ру в Москве еще даже и не читал - только видел заголовки - сразу уходил в сторону, но ее используют (как я с благодарностью выяснил) в сотовых Sony Ericsson, Siemens, Panasonic, Samsung, Sanyo и т.д., а их здесь тоже хватает. В общем все системы я упомянул в порядке их популярности, за голову хвататься не стоит, что касается мобильных систем - никто не потребует 100% компетентности на входе в индустрию если конечно, фирма на этом не заточена, но если можешь показать "некоторую осведомленность" - будет плюсом.

 

циски или маршрутизаторы иных производителей? Может быть книги какие-нибудь читаете по скс и сетям, чтобы строить красивую (западного качества) ит-инфраструктуру организации?

 

Корпоративные маршрутизаторы - Cisco на 99%, книги читать можно и нужно, но и CCIE при поиске работы здесь очень не повредит.

[Элiна]

esch, спасибо Вам большое за то, что делитесь опытом! Очень интересно и полезно! Скажите, а вы уже думали, как будете искать няню для будущего малыша/малышки? Хотя вспоминаю себя, я до года ни о каких нянях и не думала - не хотелось расставаться с ребенком ни на минуту. Спрашиваю на всякий случай - а вдруг. У нас сейчас няня - это насущный вопрос. Не хочется терять время и сидеть дома, а малыша доверить чужим людям в чужой стране тоже страшно.

[esch]

Конечно, страшно. Другое дело, лимитировать степень доверия. Например, поскольку жена также не хочет сразу расставаться с будущим ребенком, мы поговариваем об aupair - взять на год какую-нибудь девочку с хорошим характером, и не сколько с ребенком сидеть, а сколько по дому помогать. Ну, и в магазины ездить. Я б машину оставлял.

А так если вы действительно понадобилась полноценная няня, в агентство мы пошли бы вряд ли... Скорее поспрашивали бы у соседей рекомендации, и наняли бы только после 2 - 3 проверенных рекомендаций.

[Элiна]

Да, в Москве я тоже искала няню исключительно по рекомендациям. У кого брать рекомендации после переезда не совсем понятно... Соседей сразу не узнаешь, друзей поначалу там особо не будет - на адаптацию нужно время, а учиться я хочу сразу. В компании, где я работаю, есть несколько офисов в больших австралийских городах - разве что искать контакты там. А про детские сады Вы ничего не знаете? Как у вас там работает система дошкольного образования? Со скольки лет, строго ли лицензируется, сколько стоит, с каким образованием воспитатели/няни/методисты? Вообще бывают какие-то негативные новости про детсады?

[Элiна]

Мне неловко заваливать Вас таким количеством вопросов, но людям, у которых есть или скоро будут детки, эти вопросы наверняка не чужды.

[esch]

Да не стесняйтесь спрашивайте. Мы, когда переезжали, так же себя вели, это - нормально. Попробую описать, что видели/слышали/читали сами.

Вообще, садики в Брисбене, где мы живем, есть самые разные: от домашних вариантов - то есть семья или одинокая мама берет лицензию и сидит с 4 - 5 ребятишками - до больших двух этажных с огороженной территорией для прогулок. Есть и частные и есть и государственные, хотя разницы, если честно, мы не заметили. Есть несколько guardianchildcare.com.au, можно на пару часов туда сдать, если что, но там просто смотрят за детьми и играют, никаких программ для развития нет. Самая заметная в Бри и в штате community система садиков - C&K, почитайте candk.asn.au - берут с трех лет. Можно найти и с 2.

Сразу нужно учесть, что в садики очереди, и самое лучшее время, чтобы пристроить - сразу после нового года, когда родители переводят детей в более старшие группы и вообще на все праздники забирают, чтобы не платить, тогда можно в освободивший слот вставить своего.

Определить какой садик лучше - государственный или частный - трудно. И те и другие надо проверять по отзывам. Русские садики лучше не искать, их просто нет. Может работать где-то русская няня или хозяин быть русский - но это ничего для ребенка не значит - ему здесь жить, и он должен расти в австралийском neighbourhood-е. Где-то вроде мой коллега договорился, что приходит русская няня для лучшей адаптации на час - два в день.

Садики платные, чем ребенок старше тем оплата меньше. 50% оплаты возвращает государство раз в квартал. Например, у коллеги ребенок на 5-тидневке, платят в неделю 300 долларов, половину возвращают, в целом в месяц получается 600 долларов, что при его доходах не заметно.

В садиках есть разные кружки, можно доплатить - это помимо садиковской программы. С лицензиями здесь строго, одна знакомая хотела организовать мини садик у себя дома, посмотрела требования - и передумала. Нарекания на детсады конечно же есть, был тут шум, что какого-то малыша отшлепали - но это редкость. Основная проблема, когда воспитателями работают иностранцы, которые говорят на ломанном английском - это не приятно, кому захочется, чтобы их ребенок копировал такую речь?!

Насчет соседей - здесь народ очень открытый и доброжелательный, если вы позвоните и скажете "я только что приехала и ищу детсад для ребенка...", это нормально и вам выложат все, что знают, позвонят друзьям и узнают у них или посоветуют, к кому лучше зайти. Насчет этого - не переживайте.

[Элiна]

Спасибо большое! Очень познавательно!

[gallor]

А насколько сурово, если возникает необходимость детям пару часиков одним дома посидеть? Как в России - лишь бы не орали - или как в Скандинавии - можно их больше не увидеть?

[esch]

А насколько сурово, если возникает необходимость детям пару часиков одним дома посидеть? Как в России - лишь бы не орали - или как в Скандинавии - можно их больше не увидеть?

Что-то слышал, что оставлять детей одних и вообще что-то делать по отношению к ним неправедное в Австралии не безопасно. Соседи в социалку настучат, и поедешь под суд за fraud, misconduct, negligent, abusive language. К нам еще никто оттуда не наведывался - нам рано еще, но соседи что-то такое вроде о ком-то говорили. Подозреваю, что информацию об этом можно найти здесь det.act.gov.au

[R. B. Weasley]

esch, доброго времени суток! Давно вас тут не слышно, а жаль, вы очень интересно пишите!

У меня к вам немного дурацкий наверное вопрос:

я получил наконец skills assessment, и надо подаваться дальше, а за это время у меня образовалась девушка, и в общем мы хотим ехать вместе. Наши отношения нам в агентстве обещали в иммигрейшн подтвердить (мы не женаты), а скажите, пожалуйста, потом в Австралии будут как-то следить за нами, вместе мы живем или нет, есть там у офицеров иммигрейшн такая привычка - вызывать по отдельности и задавать друг о друге вопросы (как в фильме "Предложение") - вообще здесь может оказаться проблема?

[esch]

Доброго, доброго!

Ничего не слышал о том, чтобы проблемы с этим были у пар иммигрантов, все "отношения, подобные брачным за последние 2 года" проверяются до гранта виз еще на родине, и здесь никто из DIAC в кустах под окнами спален с приборами ночного видения не сидит  

Даже на рынке Marriage Scams, где за последние 10 лет из Австралии выдворены сотни якобы жен-мужей, которые приехали по схемам фиктивных браков и платили за это от 40 до 100 000 аудов, "...less than three per cent of applicants are investigated", а это значит, что остальные 97% спокойно поживают и добра наживают.

Так что, если у вас "по правде" бояться вам абсолютно нечего.

[Romi]

esch, спасибо вам за ответ на письмо))))

дело в том,что для иммиграции требуется стаж работы по специальности,которого у меня к сожалению нет,т. к. и диплом сам появиться только в 2012. Поэтому,я и стала сомневаться по-поводу этого вида программы.

значит работа "налево" там не появляется....У вас с работой были проблемы ,когда вы приехали?

[esch]

Romi, то, что вам еще доучиваться и получать опыт работы - это не повод для сомнений. Все это пока учите английский может закончиться/появиться. Что касается же стажировки, насколько мне известно, если у вас образование не связано с туризмом, гостиничным и ресторанным хозяйством или кулинарией - вам светит только не оплачиваемая стажировка (хотя я здесь могу и ошибаться). Но оно вам надо - работать на дядю бесплатно?

Найти работу "налево" можно, зарплата кэшом без оформления здесь как выяснилось имеет место быть, особенно у индусов. Русские на удивление законопослушны. Другое дело - какое вы огребёте последствия в случае, если вас на этом поймают...

[Romi]

нет,не хочется работать без оплаты ни на каких дядь конечно)))

поэтому сейчас и метаюсь,что лучше выбрать и как уехать. От этого уехать только сильнее хочется)))

"какое вы огребёте последствия в случае, если вас на этом поймают..."...нееее,хулиганить там с законом не буду)

спасибо вас, esch,за информацию)было интересно читать о чем пишите,жаль редко)

[esch]

нет,не хочется работать без оплаты ни на каких дядь конечно)))

Вам трудно отказать в логике  

поэтому сейчас и метаюсь,что лучше выбрать и как уехать. От этого уехать только сильнее хочется)))

Советую не метаться, а рассмотреть этот списочек.

"какое вы огребёте последствия в случае, если вас на этом поймают..."...нееее,хулиганить там с законом не буду)

Еще раз позволю себе восхититься вашей рассудительностью

спасибо вас, esch,за информацию)было интересно читать о чем пишите,жаль редко)

Спасибо, буду стараться сюда заглядывать чаще.

[Миледи]

esch, приветствую вас! Здорово пишите, прямо зачитаешься... Только все реже и реже... Это потому что жизнь в Австралии такая умеренно-взвешенная, что ничего не происходит?Или вам писать сюда надоело?Пожалуйста не бросайте - нам же интересно! Как у вас с ребеночком?

Начинаю всерьез думать об иммиграции.

И фоток у вас нет совсем. Об Австралии.

[esch]

esch, приветствую вас! Здорово пишите, прямо зачитаешься... Только все реже и реже... Это потому что жизнь в Австралии такая умеренно-взвешенная, что ничего не происходит?Или вам писать сюда надоело?Пожалуйста не бросайте - нам же интересно!

Миледи, добрый вечер, спасибо за высокую оценку наших с собеседниками размышлений, жизнь в Австралии не Koala like, и что-то постоянно новое и интересное, а случается и не приятное, здесь происходит - это жизнь, но такого экстрима, который я чувствовал при подготовке к иммиграции и во время самой иммиграции конечно же нет, все больше личное и бытовое, поэтому, думая, что это будет не интересно читать, я и не пишу.

Как у вас с ребеночком?

Вот это - событие во всей моей жизни №1, в ноябре у нас родилась дочь, и этот факт переворачивает все мои приоритеты с ног на голову. Но это может быть интересно только мамкам, будущим в особенности, если такие будут интересоваться - напишу подробнее.

Начинаю всерьез думать об иммиграции.

Дело хорошее.

И фоток у вас нет совсем. Об Австралии.

Да мне уже писали, что фотографии бы не помешали, но фотограф из меня никудышный, сам я, при своей далекой от совершенства внешности, фотографироваться не очень люблю, но, если хотите:

Это наш холмик, на котором мы по-прежнему живем




Виды с холмика на залив



Спуск с нашего холмика


Яхты местных любителей, вид с набережной в 40 метрах от нашего дома



Такая тут у нас чистая морская водичка


На том пока все, на днях специально прогуляюсь по району и наделаю для вас фотографий.

[Wombat]

Что это за дерево, напоминающее лысую сосну на первой фотографии?

[esch]

Araucaria bidwillii

[esch]

Еще фотографии

Такие у нас ограничители

Поворачиваем налево и идем по набережной к культурному центру микрорайона

Можно парковаться не обязательно у дома

Местные рыбаки-любители

to be continued...